Rawn fyrir 21 árum, 8 mánuðum Fjöldi lestra: 1006

Þýðingar á vekkum Tolkiens

Ég viðurkenni það að ég hef aldrei verið ýkja hrifinn að þýðingunum á verkum Tolkiens. Þá sérstaklega þýðingum á nöfnum. Ég hef reyndar ekki ennþá komist í að lesa Silmerilinn á íslensku (eitt af þéim nöfnum sem að mér líkar ekki við í íslenskri þýðingu, ég meina Silmarillion er mikklu áhrifameira en Silmerillinn).

Svona til gamans þá rakst ég á bréf til einhverjar “Ungfrú Aðalsteinsdóttir” í bókini The Letters of J.R.R. Tolkien sem að gefur hanns álit á þýðingu verka hanns yfir á íslensku. Bréfið er skrifað 5. júní árið 1973 og hér er smá bútur úr því:

“I am very pleased to know that an Icelandic translation of the Hobbit is in preparation. I had long hoped that some of my work might be translated into Icelandic, a language which I think would fit it better than any other I have adequate knoledge of.”

Það væri gaman að fá ykkar álit á þessum þýðingum, hvort fynnsti ykkur verk Tolkiens njóta sýn betur á ensku eða íslensku?

Lacho calad, drego morn!

Amon fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Tja… ég er nú eins og þú ekki sáttur við nöfnin, og annað sleppur… eina góða íslenska þýðingin er þýðing hobbitans eftir þá feðga (Karl Úlfsson og Úlfur ??? ef ég man rétt).

kv. Amon

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 21 árum, 6 mánuðum

Þýðingin á verkum Tolkiens er mjög góð að mínu mati. (Þótt að þýðandinn Þorsteinn hafi verið drykkjumaður)

Adam

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Þú ert semsagt að spurja okkur hvort verk Tolkiens njóta sýn betur á ensku eða íslensku?

Geriru þér grein fyrir því að öll „greinin“ þín kemst fyrir í lítilli könnun??? (Þú færð sko líka stig fyrir kannanir)

Fyrra álit

Amon fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Bíddu, hvað er eiginlega málið?

Hann er hérna að koma af stað ágætri umræðu, og hvað gerir þú? Ferð strax að tala um einhver heimskuleg stig!

Gerir þú þér kannski grein fyrir því að hann fær jafnmörg stig fyrir það að senda könnun og grein án myndar, en í könnun eru aðeins ákveðnir svarmöguleikar, en hérna biður hann m.a. líka um álit okkar („Það væri gaman að fá ykkar álit á þessum þýðingum…“).

Eða viltu kannski að korkarnir fyllist af álitum, í stað þess að hérna sendi maður inn 1 eða fleyrir greinasvör…

„Geriru þér grein fyrir því að öll „greinin“ þín kemst fyrir í lítilli könnun???”

Gerir þú þér grein fyrir því hve langur þessi titill væri á könnun, þó já, að hann gæti bara notað síðustu setninguna, en hvað með hinar 7!? (7 er kannski lítið, en þetta eru sæmilega langar setningar).

Tjah… ætli þetta sé ekki nóg í bili…

kv. Amon

Fyrra álit

Ratatoskur fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Þetta er nú kannski aðeins merkilegra en það sem setur í kannanir.

Mér þótti til dæmis fróðlegt að lesa þetta bréf frá Tolkien um íslensku þýðingu Hobbitans.
Sem mér fannst reyndar ömurleg og er engan veginn sáttur við orð eins og “hobbi” og “durtálfar” í þeirri þýðingu.

Sjálfur er ég ekki viss um hvað mér finnst. Ég nota bæði íslensku og ensku nöfnin á víxl.
Ég segi alltaf Gandalfur, stundum Frodo og stundum Fróði, alltaf Éowyn og Eomer o.s.frv.

Fyrra álit

Amon fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Já, durtálfar og dríslar… LOL

kv. Amon

Fyrra álit

maria87 fyrir 21 árum, 6 mánuðum

“Sjálfur er ég ekki viss um hvað mér finnst. Ég nota bæði íslensku og ensku nöfnin á víxl.
Ég segi alltaf Gandalfur, stundum Frodo og stundum Fróði, alltaf Éowyn og Eomer o.s.frv.”

Eru Éowyn og Eomar ekki borin fram eins á ensku og íslensku þá að þau séu skrifuð öðruvísi?

Hafið þið prufað að lesa LOTR á öðrum tungumálum en ensku og íslensku, til dæmis dönsku eða þýsku?

Fyrra álit

Droke fyrir 21 árum, 6 mánuðum

Mér finnst nöfnin mjög vel þýdd og njóta sín betur á íslensku. Hins vegar er mun skemmtilegra að lesa verkin á ensku (er að klára hobbitann) og það mætti svo sem alveg endurskoða íslensku þýðingarnar. Það sem mér finnst verst er að verk eins og Unfinished Tales og The History Of Middle-Earth hafi ekki verið þýdd því að enskan er mjög vandlesin og maður þarf að gefa sér mikinn tíma og vera þolinmóður ætli maður að stauta sig í gegn.
Skemmtileg grein

Öll dýrin í skóginum eiga að vera vinir

Fyrra álit

Skaiburz fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Loksins! Ný grein! Stutt, en ágætis umræða.

Mér finnst verkin hans koma miklu betur út á ensku en margt í íslensku þýðingunni er alveg ágætt.

Fyrra álit

marxus fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Hvað eru vekk/vekkar?

Fyrra álit

begga87 fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Þó ég sé ósammála þér með þýðinguna á nöfnunum fannst mér mjög gaman að sjá þetta úr bréfinu. Þó að ég vissi að Tolkien væri hrifin af íslensku vissi ég ekki að hann væri SVONA hrifinn.

.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

Fyrra álit

metlica fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Þetta gerir mann bara stoltan af því að vera íslendingur, og að kunna íslenska tungu.

Fyrra álit

FragGer fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Það þarf ekki mikið til að gera okkur Íslendinga stolta ;OP

Enda mögnuð þjóð ;OD

Fyrra álit

Kreoli fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Sum nofn og nýnefni í LotR hafði Tolkien þarna bara til þess að Íslendingar gætu þýtt þau!
Eins og Ranger (Útileigumaður). Aragorn (Ari Gunnar) og svo lengi mætti telja. Skil bara ekki garinn sem þýddi bókina að vera ekki búinn að sjá þetta.

Fyrra álit

Amon fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Aragorn (Ari Gunnar)

ROFL

Glorfindill (Glorvindill ~ Horvindill)

kv. Amon

Fyrra álit

Kreoli fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Fyrra álit

vitringur fyrir 21 árum, 8 mánuðum

hvað er ROFL?

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

FragGer fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Persónulega finnst mér íslenska þýðingin á verkum hans passa mjög vel við íslenskuna, sérstaklega nöfn þar sem bragið í þeim á vel við efnið. Og svo má segja að t.d. Grima Wormstoung sé þýðing beint úr Grími Ormstungu þar sem bragurinn er þannig o.fl. o.fl.

Fyrra álit

begga87 fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Síðast þegar ég vissi var það Gunnlaugur Ormstunga, en við gætum verið að tala um sitthvorn manninn. Annars taldi ég alltaf að Grima stæði bara fyrir íslenska orðið gríma. Þar sem Grima setur upp grímu fyrir Theoden.

.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,

Fyrra álit

ciza fyrir 21 árum, 6 mánuðum

Gríma er reyndar líka íslenskt kvenmannsnafn :)

FluGkiSan!!!

Fyrra álit

Aduial fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Þýðingarnar eru misjafnlega góðar, en ég er mjög sátt við að þetta sé þýtt. Sum orðin í íslensku þýðingunum eru í mínum augum mun áhrifaríkari en á ensku, og sum nöfnin eru í ensku útgáfunni næstum eins og þau séu tekin úr íslensku, t.d. Isildur, það hljómar frekar íslenskt heldur en enskt. Ég hef lesið LOTR bæði á íslensku og ensku og mér finnst sumt vera betra í ensku útgáfunni, sumt sambærilegt og annað betra í þeirri íslensku. Þannig að ég verð að segja að ég sé sátt við þýðingarnar.
Og ef þið viljið fá allar ástæðurnar fyrir því af hverju íslenskan er frábær, þá var ég með bók í íslenskuáfanga í fyrra sem heitir: Íslensk málsaga. Þar útlistar höfundur af hverju við erum svona heppin að tala íslensku og af hverju við eigum að halda við málinu og styðja hreintungustefnu.

Aduial

Fyrra álit

Anon fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Tolkien var ekki bara hrifinn af íslensku, hann elskaði hana.

Í mörg ár hittust hann og margir af merkustu rithöfundum Englands þess tíma (1915-193?, held að ég sé ekki að ljúga með tímatalið) einusinni í viku á bar í Oxford og lærðu saman íslensku og lásu Íslendingasögurnar. Einn af þessum rithöfundum var C.S. Lewis sem skrifaði Narníubækurnar þannig að þetta voru engir smákallar.
Enda er það enginn tilviljun að flest nöfn og staðarheiti í LOTR er mjög auðvelt að færa yfir á Íslensku, nema kannski nöfn eins og Pippin, Sam og Merry, en það eru einmitt nöfn á Hobbitum sem áttu að vera hliðstæður Englendinga í huga Tolkiens!!

Fyrra álit

Tinnapinna fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Já en gaman að vita. Það er líka gaman að segja frá því að Tolkiens var með íslenska vinnukonu hjá sér þar sem hann bjó. Það er sagt að hún hafi sagt honum mikið um ísland enda er landslagið og álfamálið komið úr íslenskum fornsögum. Í raun hefðu þeir getað skotið myndina hérna innan um hraunið. Álfamálið er t.d. mikið gert úr gömlum ísl.rúnum. Gaman að segja frá því:)

Fyrra álit

TomasP fyrir 21 árum, 7 mánuðum

mér hefur nú alltaf fundist íslensku þýðingarnar á nöfnum hobbitana vera nokkuð góðar fyrir utan pippin (sem ég bölva mér mikið´núna fyrir að muna ekki hvort það var þýtt eða hvernig það var þýtt)Sámur og kátur eru mjög góðar þýðingar á þessum nöfnum og ef ég man rétt þá eru þetta bara gömul skandenavísk heiti.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Ég er búin að finna dáltið sem engin hefur séð áður,Gandalf er þíðing úr Snorra eddu og er hann þar útileigumaður á þingvöllum og heitir Gandálfr.Hann lendir í ýmsum ævintírum og berst meðal annars við lagafljótsormin í þingvallarvatni og fer til grænlands með Eiríki rauða.

kv.Ellesa

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Afsakið en ég gæti hafa ruglað einhverju saman í síðustu grein,en Glanni glæpur 3 kemur kanski í pennanum á morgun,by the way hafið þið séð Múmínálfana 7,endurkoma lúlla

kv……

Fyrra álit

oraekja fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Ég er þeirrar skoðunar að þessi umræða sé algerlega fráleit. Jú jú, sumir vilja lesa bókina á málinu sem hún var samin á, þeir um það, en það er út í hött að amast við því að bókin sé þýdd.

Ég minni á að mörg nöfnin tók Tolkien úr íslensku og þýddi yfir á ensku. Af hverju, vegna þess að hann samdi bókina fyrir Englendinga. Frodo, Gandalf, Sam og Gollum eru aftur á móti ekki Englendingar og þess vegna út í hött að krefjast þess að þeirra nöfn séu ensk. Myndum við vilja kalla Andrés Önd Donald duck? Ég held ekki. Öðru máli gegnir um sögur sem eiga að gerast í enskumælandi löndum. Þá mætti færa sannfærandi rök fyrir því að eðlilegt sé að hafa þau ensk því persónurnar séu Englendingar.

Það fer einfaldlega illa í íslensku máli að troða þar inn nöfnum eins og Frodo, Sam og Gandalf.
Fróði, Sómi og Gandalfur er miklu betra.

Ég sé heldur ekkert að orðinu Durtálfur. Orki er líka ágætt. Allt er þetta smekksatriði. Vildu menn frekar hafa Rivendal eða Rofadal. Í íslensku máli fer Rofadalur augljólega betur. Sarúman fer t.d. vel í íslensku máli en á að sjálfsögðu að vera með úi. Sarúman um Sarúman frá Sarúmani til Sarúmans. Deila má um einstakar þýðingar, það er rétt en mér finnst ekki hægt að deila um það að þýða eigi nöfn svo sem hægt er. Auðvitað er ekki hægt að þýða Boromír eða Faramír til dæmis. En Frodo og Sam er sjálfsagt að þýða.

Þá finnst mér Trjáskeggur flott.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Getur Gandalf ekki bara notað svona eldingu út úr vísifingri og grillað sauron.Eða ef fellowshipið hefði ekki splundrast hefðu Dvergurinn Gandálrf,álfurinn Legolas og maðurinn gimli,nokkrir humanshieldar(öðrunafni hobbitar) og einn Sunnræningi sem heitir Borgarmír ekki bara getað grillað allan her mordor og farið í einvígi við sauron.HVAÐ FINNST YKKUR????????????

Fyrra álit

rutep fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Elessar, hefurðu nokkuð einu sinni lesið bækurnar eða séð myndirnar? Gandálfur er ekki dvergur í Hringadróttinssögu og Gimli ekki maður…

Fyrra álit

NettAri fyrir 21 árum, 7 mánuðum

ENSKU!!!!

Fyrra álit

Tinnapinna fyrir 21 árum, 7 mánuðum

tja þetta var góð spurning:)En ég mundi segja ensku. Eins og þú sagðir þá eru nöfnin miklu áhrifa meira á ensku en ísl. í raun og veru veit eg ekki alveg afhverju það er,kannski því maður er búin að sjá myndina á ensku og lesa bókina. En við hverju varstu samt að búast:)Íslendingar þýða allt,sama hvað það er. Dude er t.d. þýtt sem Melur eða Lagsmaður:)

Fyrra álit

Fatboy fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Það er ekki hægt að líkja þessum íslensku þýðendum við Tolkien, þó svo að þeir hafi staðið sig ágætlega. Aftur á móti er íslenskan flottasta málið fyrir svona sögur.

Hefði ekki bara verið langbest að fá hann til þess að skrifa LotR á íslensku?

-kveðju

Fyrra álit

DarkKnight fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Sko.. ég er sjálfur að lesa LOTR núna á ensku.. en ég veit um mörg af nöfnunum á íslensku.
Eitt af þeim nöfnum sem að mér finnst ekki beint vera þau best þýddu eru vitkar.. var einmitt umræða um þá hér um daginn.
En vitkar.. þarna er verið að þýða “wizards” (eins best og ég held). Þetta er kannski ekki flottast af öllu.. en samt.. vitki.. þetta er svolítið flott þýðing.. gefur sögunum áhveðinn tón.
Svo er eitt annað sem að þið sögðuð, og það er að það er eins og að Tolkien hafi þýtt staðarheiti beint úr íslensku yfir á ensku.. t.d. nefni ég Fljótadalur (Þar sem að Egilsstaðir og Fellabær liggja.. Lagarfljótið og svona). En Fljótardalur.. Rivendell.. æji mér finnst þetta svona frekar skondið.. kannski tilviljun.. ég veit ekki alveg.
Ég var að keyra um landið um páskana.. og var að lesa LOTR á sama tíma.. og svo sá ég öll þessi staðarheiti (man eiginlega bara þetta um Fljótadal) en það voru fleiri.

Asmodai
p.s. afsakið stafsetninguna og setningarfræðinu :o

Alli Asmodai

Fyrra álit

Greymantle fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Vitki er upprunalega sama orð og wizard, og í raun kemst vitki nær merkingunni sem Tolkien var að leita að. Ég komst að því í síðustu svona umræðu að Ista þýðir “að vita” og þar afleiðandi myndu Istari þýða “þeir sem vita”.

Fyrra álit

Greymantle fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Það væri afskaplega kjánalegt að þýða ekki nöfn aftur yfir á íslensku sem bersýnilega hafa einungis verið færð yfir í enska mynd.
Théoden = Þjóðan -íslenska fyrir konungur

FYRIR UTAN að flest nöfnin í Hobbitanum eru tekin beint upp úr SNORRA EDDU. Á að láta þau standa á ensku? Nei takk. Þeim sem er svo mikið hitamál að hafa sérnöfn í verkum Tolkiens á ensku, er hérmeð ráðlagt að kynna sér ensku nógu vel til að geta lesið verkin á frummálinu.

Fyrra álit

Conqueror fyrir 21 árum, 7 mánuðum

bókin er mikið betri á ensku, kannski útaf því að orðalagið hans á ensku passar ekki alveg inn í íslenskuna. ekki vilduru að þeir mundu þýða bokina orðrétt?, það yrði hrillingur.

Fyrra álit

satli fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Ég er mjög sáttur við íslensku þýðinguna. En það er gaman að segja frá því að ekki bara hobbitanöfn voru tekin úr Snorra-Eddu heldur líka dverganöfn eins og Balinn, Dáinn, Fundinn og Gimli og fleiri. Gandalfur er líka tekið úr Snorra-Eddu en þar var hann dvergur. Býsna sniðugt. En mér finnst bara mörg nöfn flott á íslensku eins og Þjóðan. En ég er ekki alveg sáttur við þýðinguna á Éomer og Éowyn. Jómar og Jóvin. Þetta hljómar eitthvað skringilega.

Fyrra álit

Greymantle fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Jór : hestur.
Éor : tilraun til að gera framburðinum skil á engilsaxnesku.

Fyrra álit

Baldurblizz fyrir 21 árum, 7 mánuðum

þessi saga er fædd inn í Íslenskuna og mér finnst nöfnin eiginlega betri.

Fyrra álit

rutep fyrir 21 árum, 7 mánuðum

Enn eitt dæmið um nöfn tekin beint upp úr íslensku í þessu verki, er Beorn, gaurinn í Hobbitanum, sem gat breytt sér í björn

Fyrra álit

Qumara fyrir 21 árum, 6 mánuðum

mér finnst LOTR ASNALEGT á íslensku og að það sé glæpur gegn LOTR að íslenska það/hana/hann

ps. hvers kyns munduð þið segja að LOTR væri?

Fyrra álit

lilienfeld fyrir 21 árum, 6 mánuðum

Hún Sagan eða það Bókmenntaverkið

Fyrra álit

Tolkien

Tolkien

Ofurhugar

Stjórnendur

Hverjir eru inni

Greinar

Þýðingar á vekkum Tolkiens

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi