Tilveran

Þetta snýst ekki um að fylgja reglum heldur að gera sig skiljanlega(n).

Fyrra álit

0

EgillCv fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Það er eins og þú hafir tekið orðið beint út úr mínu eigin höfði!

Very disgruntled.

Fyrra álit

0

Gexus fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Það pirrar aftur á móti MIG fátt meira en þegar fólk vælir og nennir ekki að bera neina virðingu fyrir tungumálinu sínu. Íslenskan er ótrúlega mikilvæg fyrir þessa þjóð, þá sérstaklega menningarlega séð. Með því að vera svona löt manneskja þá eyðileggurðu allt það sem gerir hana svona mikilvæga og eyðileggur í leiðinni sérstöðu þessa lands og þjóðar.

Svo ber fólk líka talsvert minni virðingu fyrir þér ef þú leggur þig ekki bara pínulítið fram við málfræði og stafsetningarnotkun.

Að lokum er staðreyndin sú að mál þróast sem er mjög fallegt og mikilvægt. En það sem við viljum ekki er að hún þróist út í algjört rusl (sjá Dönsku). Þess vegna er mikilvægt að beina kröftum okkar að því að koma tungumálinu okkar á réttan farveg.

Fyrra álit

0

Hvernig meinarðu að málið sé mikilvægt menningarlega séð? Á hvaða hátt er danska rusl? Hvernig veist þú betur en aðrir notendur málsins hver réttur farvegur þess er? Málþróun fylgir ekki endilega rökréttum slóða, heldur hentisemi, hagkvæmni og stíl.

Og svona til að kasta steininum aftur í glerhúsið þitt þá er “danska” almennt skrifuð með litlu d.

Fyrra álit

0

Gexus fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Þakka ábendinguna. Danska þykir bara með ljótari tungumálunum. Þar spilar sérstaklega inn letin sem málþróunin hefur í för með sér hvað framburðinn varðar.

Einnig er það viðurkennt af helstu sérfræðingum að það sem hefur bundið þjóðina saman í gegnum tíðina og heldur uppi menningu okkar betur en nokkuð annað er tungumálið okkar.

Einnig vil ég aftur vitna í alla helstu sérfræðinga okkar máls, þú getur einfaldlega spurt einhvern þeirra. Þeirra álit er að hægt er á tiltölulega hentugum hætti að beina tungunni okkar í betri átt, þó aldrei fullkomna. Með aðeins smá vinnu er hægt að varðveita hana, okkar þjóðararf. Sagan hefur sýnt það meira að segja.

Fyrra álit

0

Danska þykir bara með ljótari tungumálunum.

Ég veit að þú segir það, ég sá bara hvergi rökstuðning.

Þar spilar sérstaklega inn letin sem málþróunin hefur í för með sér hvað framburðinn varðar.

Fólk vill tala skilvirkt og hagkvæmt tungumál, líklega hentar danska Dönum eins og hún er núna.

Einnig er það viðurkennt af helstu sérfræðingum að það sem hefur bundið þjóðina saman í gegnum tíðina og heldur uppi menningu okkar betur en nokkuð annað er tungumálið okkar.

Hverjir eru helstu sérfræðingar? Hvers vegna þurfum við að binda saman þjóðina? Hvaða menningu heldur málið uppi? Fólk notar tungumálið til að tjá hugsanir þannig að aðrir geti gert sér þær að sínum. Ég sé ekki hvernig hagkvæmt mál, sem er það sem málið þróast ósjálfrátt í að verða og hefur alltaf gert, brýtur niður menningu eða samheldni á nokkurn hátt. Það er engu yfirvaldi fært að fatta hvernig málnotkun er heppilegust; það mun alltaf koma í ljós af sjálfu sér eins og það hefur alltaf gert.

Fyrra álit

0

Hvaða menningu heldur málið uppi?

Við sem íslendingar höfum ekki mikla sögu á bakvið okkur, sem slíka. Við erum ekki miklir uppfinningamenn, stríðshöfðingjar, byggingarlistamenn né annað sem aðrar þjóðir státa sig af. En við höfum bókmenntirnar. Snorra-Edda, Völuspá, Grágás, Landnáma, Njála, Brennu-Njálssaga, Egilssaga og svo mætti lengi telja. Við eigum ógrynni handrita sem hafa varðveist aftur í aldir.
Íslenska er það tungumál sem einna minnst hefur breyst í gegnum aldirnar. Það mætti eflaust að hluta þakka fyrstu málfræðiritgerðinni (http://visindavefur.hi.is/svar.asp?id=5145), ásamt einmitt varðveislu handrita og vissulega einangrun landsins. En það gefur okkur þann möguleika, fram yfir hinar þjóðirnar, að geta lesið úr gömlum handritum. Þar á meðal sögu hinna norrænnu þjóða. Ekki gera lítið úr þeim hæfileika.

Með öðrum orðum; menningarlegur arfur íslendinga er fyrst og fremst falinn í bókmenntum. Án tungumálsins myndi sá arfur hverfa. Ég held að við værum ansi snauð ef við hefðum ekki tungumálið. Hvað hefðum við þá?

We're all mad here

Fyrra álit

0

Bókmenntirnar leysast ekki upp þótt almennir borgarar geti ekki skilið þær. Málið okkar er nú þegar heldur ólíkt því sem gömlu handritin voru skrifuð með og fæstir gætu skilið þau án sérstakrar menntunar. Við ættum ekki að binda okkur við málfar sem var heppilegt fyrir þúsund árum af því bara, breyttir tímar og breyttur hugsunarháttur krefst breytts máls.

Varðandi menningarlega arfinn má allt eins spyrja sig; hvað höfum við þegar við höfum hann? Við höfum tungumál og munum alltaf hafa og allir sem ég þekki nota það ekki til að skilja gömul handrit heldur til að tjá hugsanir sínar.

Fyrra álit

0

Rangt, flestir með einhvern skilning á tungumálinu geta, að minnsta kosti að einhverjum hluta, skilið gömlu handritin. Málfræðilega hefur málið ekki breyst það mikið á milli aldanna að ekki sé hægt að greina og skilja í það minnsta einhver orð.
Auk þess hafa nútímafærðar útgáfur (hvað varðar málið) verið gefnar út. Sem er allt gott og blessað, enda er sjálfsagt mál að auðvelda nútímamanninum lestur gömlu sagnanna. Hinsvegar er stór munur á einföldun íslensku frá annars vegar; “engi maður er mér skyldri, sá er nokkurs er verður..” yfir í “enginn maður, er nokkru máli skiptir, er mér skyldari..”, og hinsvegar; “tilhlökkun mín var óseigjanleg” yfir í “mér hlakkaði geggt til”. Fyrra dæmið er einföldun og nútímafæring, á meðan hitt er hrein eyðilegging á málinu. Skilurðu hvað ég á við?

We're all mad here

Fyrra álit

0

Ég talaði náttúrulega um að skilja handritin, ekki bara stök orð innan úr þeim. Eins og þú bendir á eru þau nú þegar þýdd yfir í nútíma íslensku, sem bendir til þess að fornritin séu torskilin. Hér má sjá blaðsíðu úr einu af handritunum í Árnastofnun, og ég sé ekki fyrir mitt litla líf hvernig í ósköpunum mér gæti gagnast að fórna eðlilegri málþróun fyrir skilning á þessu. Hvernig er hægt að “eyðileggja” málið með því að tala það þannig að sem flestir skilji mann sem best? Þannig varð málið okkar eins og það er í dag, þannig urðu öll tungumál að því sem þau eru nú.

Er eyðilegging að skrifa íslenska en ekki íslenzka? Voru orðin sími og skjár eyðilögð? Er eyðilegging að íslensk orð séu lík erlendum, eins og banani, hús og kaffi? Er eyðilegging að stytta orð í viltu, kanntu og farðu? Allt eru þetta breytingar sem miða að aukinni hagkvæmni, þróun sem var drifin áfram sjálfkrafa af þörfum þeirra sem tala málið. Að standa í vegi fyrir þeim er flónska. Það besta sem er hægt að gera er að dæma hverja breytingu á hennar eigin forsendum, með tilliti til gagnsemi hennar til skýrrar og einræðrar tjáningar. Ekki að vitna í þúsund ára gamlar bækur sem hundfáir lesa frumritin af hvort eð er.

Fyrra álit

0

Ég er að fara í vinnuna eftir örstuttan tíma svo ég nenni ekki að svara þér almennilega núna, en í grundvallaratriðum;

Það besta sem er hægt að gera er að dæma hverja breytingu á hennar eigin forsendum, með tilliti til gagnsemi hennar til skýrrar og einræðrar tjáningar.

Vissulega rétt. En það er engin, algjörlega engin, gagnsemi sem hlýst af því að brjóta málfræðireglur á svipaðan hátt og “mér hlakkar til”, “mér langar”, “það var sagt mér” og svo framvegis. Það er mjög ljótt, lætur þig hljóma eins og þú hafir engan skilning á eigin máli, og brýtur allar þær reglur sem kennararnir rembast við að koma inn í hausinn á manni í heil tíu ár (og jafnvel meira). Semsagt; eyðilegging.

We're all mad here

Fyrra álit

0

Ef þú sérð ekkert verra að þessum “reglubrotum” en að þau séu ekki gagnleg þá eru þau frekar skaðlaus. Það er bara ljótt fyrir þeim sem finnst allt ljótt sem ekki fylgir “reglum” sem eru bara reglur því þú segir að þær séu það. Málfar okkar núna brýtur helling af gömlum reglum sem okkur þótti ekki ástæða til að hlýða. Að þér þyki það ljótt skiptir jafn miklu máli og skoðun hvers annars og augljóslega er hellingur fólks sem finnst það ekki.

Ég get varla tekið alvarlega gagnrýni þína um hve lengi okkur eru kenndar reglurnar sem við brjótum. Ef kennarar reyna svona lengi að lýsa þessum reglum og þær eru samt brotnar þá er það annað hvort kennaranna sök fyrir lélega kennslu eða reglanna sök fyrir gagnsleysi. Að auki brjóta þessi dæmi sem þú tókst ekki allar þær reglur sem ég lærði í grunnskóla. Fyrsta dæmið gerir sögnina hlakka ópersónulega, sem ég sé lítinn skaða í. Annað dæmið breytir falli frumlagsígildis langar úr þolfalli í þágufall, sem ég óttast ekki af jafn miklu offorsi og þessi Wikipedia grein. Þriðja dæmið endurraðar orðum setningarinnar mér var sagt það í það var sagt mér, sem er óhagkvæmara en ef sleppa mætti fornafninu. Að kalla þetta reglubrot og eyðileggingu breytir mjög litlu um hvað þetta er: málfarsleg tíska sem gæti fest í sessi ef hún heldur vinsældum.

Fyrra álit

0

Jájá. Þú hefur alveg rétt fyrir þér þanneigin séð. Ég er einfaldlega á þeirri skoðun (og sjáðu þarna; skoðun) að tungumálið beri að varðveita svo meðalmaðurinn hljómi ekki eins og fæðingarhálfviti. Auk þess sem við töpum niður ótrúlegs magns orðaforða (og vitna ég þar í til að mynda jafnaldra mína, sem stundum spyrja mig hvað það í ósköpunum þýði sem ég er að segja.Um daginn þurfti ég meira að segja að útskýra hvað tvíræðni væri. Þetta á einnig við um máltæki og þessháttar) með þessarri “tískubylgju” eða hvað þú villt kalla það.

We're all mad here

Fyrra álit

0

Adrenalin fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Heyr heyr!

Ég bara gæti ekki verið meira sammála þé

The word ‘politics’ is derived from the word ‘poly’, meaning ‘many’, and the word ‘ticks’, meaning ‘blood sucking parasites’.

Fyrra álit

0

myndavel fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Tungumál þróast, mikið rétt. Það þýðir ekki að allar villur geti talist góðar og gildar.

Hello, is there anybody in there?

Fyrra álit

0

[Notanda eytt] fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Það pirrar mig fátt meira en þegar fólk fer að væla yfir málfræði og stafsetningar villum!

Bíddu nú hægur. Ef þetta á ekki við um þig sjálfan, þá veit ég ekki hvað.

Fyrra álit

0

Bjarturl fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Lol, nú eru allir að leita eftir stafsetningavillum til að leiðrétta þær. (Thank you captain obvious)

Engin undirskrift hér :/

Fyrra álit

0

hastalavista fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Mér finnst nett að kunna tungumál sem aðeins 350.000 manns í heiminum kunna og er talið vera eitt af erfiðustu tungumálum í heimi.

Auðvitað breytist tungumálið með árunum og slettur og nýyrði koma inn, en það þýðir ekki að við þurfum að gefa skít í tungumálið.

Fyrra álit

0

EgilI fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Léleg athugasemd með víkingana þarna, það er einungis búið að bæta málið síðan á tímum víkinganna, en annars finnst mér ekkert pirrandi við það ef einhver leiðréttir mig nema það sé einhver augljós innsláttarvilla.

Fyrra álit

0

Kallisto fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Það er munur á því að tungumál þróist í aldanna, hvað þá árþúsundanna rás og síðan að það fari niður með skólpinu á 15 árum. Íslenskan er sérstakt tungumál sem hefur varðveist ótrúlega vel þar til fyrir nokkrum árum síðan. Hún mun þróast og breytast hvort sem okkur líkar betur eða verr, en upp á síðkastið er mikið af fólki (sérstaklega ungu fólki, því miður) gjörsamlega að nauðga henni án þess að þykja nokkuð athugavert við það. Breytingar eru óumflýjanlegar, en það er engin ástæða til að rembast við að reka á eftir þeim… hvað þá þegar þú þarft að hljóma eins og fáviti á meðan.

'The entire Fleet knows that this man tried to stab me through the neck. And you missed! Butterfingers!'

Fyrra álit

0

Csick fyrir 14 árum, 3 mánuðum

líka það að íslenska og stafsetning er ekki sami hluturinn, þó svo að maður sé lélegur í stafsetningu þá er maður ekkert lélegur í íslensku samt.

Excuse my French, emotion in my passion But I wear my heart on my sleeve like it's the new fashion.

Fyrra álit

0

EgillCv fyrir 14 árum, 3 mánuðum

Það er bara einfaldlega ekki alveg rétt hjá þér. Íslensk orð hafa ákveðna stafsetningu, augljóslega, svo það hlýtur að þýða að það er ákveðið samnefni með Íslensku og stafsetningu.
Á hina hendina er stór munur á að vera góður í rituðu og töluðu máli. Til að kunna ritað mál vel þarftu að vera góður í stafsetningu, en til að kunna talað mál þarftu þannig séð ekki einu sinni að kunna að skrifa.

Very disgruntled.

Fyrra álit

0

ccivan fyrir 14 árum, 3 mánuðum

:'(

Fyrra álit

0

Ledann fyrir 14 árum, 3 mánuðum

ég sé ekki tilgangin í því að ergja sig yfir því að eithver sé að leiðrétta stafsetninguna Hinsvegar getur það verið böggandi ef manneskjurnar fara að væla um að maður skrifi vitlaust og VERÐI að læra að skrifa betur.. og ef maður blandar smá ensku inní þetta er maður að brjóta gegn íslenskum lögum og er bara dæmdur til hellvítis. eins og ég segi bara. Ísland er ömurlegt land þegar við berum það saman við önnur lönd hvað varðar frelsi og tungumálið skiptir nú bara alls ekkert svo mikklu máli. sé ekki að við værum eithvað verr stödd ef allir töluðu frönsku eða þýsku á íslandi

perhaps it's your imperfection that allows you free will

Fyrra álit

0

Ísland er ömurlegt land þegar við berum það saman við önnur lönd hvað varðar frelsi

Hvernig í lifandi ósköpunum færðu það út?

We're all mad here

Fyrra álit

0

Ledann fyrir 14 árum, 3 mánuðum

lög og reglur og allir uppí rassgatinu á manni með allt sem maður gerir, þannig

perhaps it's your imperfection that allows you free will

Fyrra álit

0

Rökstyddu.

Ísland stendur meðal fremstu landa hvað varðar réttindi samkynhneigðra. Hver sem er má segja hvað sem hann er (tjáningarfrelsi) og fólk hefur rétt á að klæða sig, hegða sér og vera hvernig sem það vill (hér vil ég reyndar benda á aukið kynþáttamisrétti á síðustu árum sem mér finnst einfaldlega ömurlegt, ótrúlegt að slíkur hugsanaháttur skuli enn finnast). Stéttaskipting er afskaplega takmörkuð. Atvinnuleysi hefur að vísu aukist, en þó getur nánast hver sem er fengið vinnu ef hann vill. Menntun er opin hverjum sem hana vill. Heilbrigðiskerfi er ágætt þó eflaust mætti eitthvað laga. Efnahagslega stöndum við ágætlega, þrátt fyrir kreppu, það eru fáir sem líða einhvern verulegan skort, og innflutningur (og útflutningur) varnings hefur ekki stöðvast.

Að hvaða leyti stöndum við illa?

Þú segir að “lög og reglur og allir” séu að skipta sér af “öllu sem maður gerir”. Frá mínum bæjardyrum séð er það einmitt eitthvað sem mætti bæta. Lítið dæmi um það er að ég fór á tvær mismunandi útihátíðir þetta sumar. Á annarri var lögreglan bara á rúntinum smávegis um kvöldið án þess að virkilega vera að gera nokkurn skapaðan hlut, og á hinni sá ég löggu tvisvar á þrem dögum. Þetta finnst mér ekki nógu gott, ég vil til dæmis sjá lögguna stoppa fólk og láta blása sé það að keyra á hátíðum þar sem augljóst er að ölvun er mikil. Ég tek það reyndar fram að ég bý úti á landi, kannski er það öðruvísi hjá þér. En hvað varðar löggæslu þá finnst mér einmitt fullmikið frelsi ríkja.

We're all mad here

Fyrra álit

0

Ledann fyrir 14 árum, 3 mánuðum

einmitt það sem þú talar um. ríkið getur veitt ákveðið frelsi en það er almenningur sem að sér um að provide'a restini af því.. og eins og staðan er í dag á íslandi þá er hellvíti mikið af fólki alltaf að skipa sér að öllu með allt sem maður gerir..

kanski er það bara ég eða hverfið sem að ég lifði í, en þegar uppi er staðið þá er dk 10x betri staður til að vera á, hærri laun. krakkar meiga drekka bjór, reykingar eru sjálfsagður hlutur og má reykja inná mörgum börum hérna etc. þetta kalla ég frelsi =p

perhaps it's your imperfection that allows you free will

Fyrra álit

0

Ég hef svosem ekki tekið eftir því. Kannski mismunandi á milli fólks, ég veit það ekki.

Hærri laun, jájá. Krakkar mega drekka bjór = slæmt. Að vísu finnst mér hreinasta kjaftæði að miða áfengisaldurinn ekki við sömu tölu og sjálfræðisaldurinn (það er átján ára), en ég vil ekki lækka hann frekar en það. Enda engin ástæða til, krakkar munu hvort sem er alltaf redda sér í ríkið einhverneigin. En ég vil trúa því að það sé auðveldara að búa til alka eftir því sem er aðgengi er auðveldara. Samanber dani.
Reykingar eru og verða alltaf “sjálfsagður hlutur”, en sjáðu til, sígarettur eru búnar til úr ótal mismunandi efnum sem öll geta drepið þig. Til dæmis rottueitri. Svo þeir sem ekki reykja eiga einfaldlega rétt á því að geta verið inn á til dæmis börum án þess að þurfa að a) anda að sér reyknum, óbeinar reykingar og b) lykta eins og öskubakki eftir djamm. Mér finnst hinsvegar að það mætti endurskoða það að leyfa sér herbergi fyrir reykingafólk til að vera í, til dæmis þegar snjóar úti.

Hvað frelsi raunverulega er að sjálfsögðu persónubundið en grundvallaratriðin eru alltaf þau sömu, og Ísland stendur þar framarlega.

We're all mad here

Fyrra álit

0

Ledann fyrir 14 árum, 3 mánuðum

eigandi barsins ætti að hafa full réttindi til þess að leifa fólki að reykja inna hanns bar. en það fer líka eftir stærð, sem dæmi þá er það ólöglegt inná skemtistöðum ( þegar húsið er töluvert stórt) en minni barir og svona drasl leifa það. sem að gefur til kynna að þú hefur valið á milli stórum reyklausum stað eða litlum bar þar sem er reykt inná, og ég meina ég vill geta valið á milli ;)

en jújú það er allveg rétt að það þarf ekkert að lækka áfengisaldurin niður í 14 ára en bara þessi paranoya á íslandi, og að löggan sé uppi rassgatinu á 17 ára krökkum sem eru að drekka og svona er bara kjaftæði

perhaps it's your imperfection that allows you free will

Fyrra álit

0