Því að það er verið að brenna fólk í myndbandinu

Hvað með tækni og vísindi, drepur það ekki líka samkv. þínum rökum?

Tvíleiðing <=> Fólk drepur.

jú reyndar.

Veistu, það var gerð tilraun í bandarískum háskóla þar sem athugað var hvort hægt væri að fá manneskju til þess að pynta og jafnvel drepa aðra manneskju án þess að fá samviskubit.
Guess what, it worked.
Ef þú elur upp barn inn á segjum til dæmis, herstöð þar sem barnið upplifir ekkert nema það sem er inn á þessari stöð.
Hversu líklegt er að þetta barn gerist hundasnyrtir?
Trúin færði okkur ekki morðingja, morðingjarnir tóku trúna sem afsökun fyrir gjörðum sínum.
Það stendur hvergi, beint eða óbeint að manni er leyfilegt að deyða annan mann.

Ég ráðlegg þér að skrolla aðeins neðar og lesa það sem ég segi þar.

Voðalega ertu eitthvað reiður. Svipað og trúað fólk í ham, right?

Þú veist að þetta er mjög einfalt, þó þú viljir ekki sjá það því þúveist, fólk vill ekki láta skemma heimssýnina fyrir sér.

Fræðilega hugsaða formúlan er eins og trú á Guð að einu, vital leiti: Í bæði skiptin er lögð staðföst trú á eitthvað sem ekki er hægt að sjá. Svarthol, einmitt, við vitum bara fræðilega af þeim og höfum aldrei séð þau. Þó að formúlurnar fari eftir reglum þá skiptir það engu máli, þú sérð þetta ekki. Þú hinsvegar hefur fengið góða hugmynd um hvað er eiginlega útí geimnum með vísindum og samþykkir þetta hálfmöglunarlaust. Ég efast ekki um að þú getir enganveginn reiknað sjálfur út að svarthol séu til, allavega ekki enn, svo samanburður minn á þér og trúaðri manneskju er enn betri en á manneskjum sem hafa actually getað reiknað út svarthol.

Ég efast enganveginn um þessi vísindi, en það gerir rök mín ekkert verri fyrir vikið. Basically, svo þú kannski náir þessu:

Trú í þínum skilningi er yfirleitt lögð á eitthvað æðra máttarafl, eitthvað sem er enganveginn áþreifanlegt en útskýrir samt fyrir manni margt sem maður gæti ekki útskýrt sjálfur með hugann og ímyndunaraflið að vopni.

Vísindi hafa sannað “æðra máttarafl”, sem er í rauninni bara reglur sem heimurinn fylgir. Þetta er ekki áþreifanlegt heldur bara reglur og formúlur sem útskýra afhverju hlutirnir eru einsog þeir eru.

Ímyndaðu þér að hugurinn sé tómur. Hvað eru þessar stjörnur eiginlega? Afhverju er ég hér á jörðinni hugsandi? .. og svo framvegis, þú fattar. Þú þarft útskýringu á þessu. Ef þú kýst að taka mið af Biblíunni þá er hugurinn at peace, þú ert kominn með útskýringu. Ef þú kýst hinsvegar að hlusta á vísindin þá er hugurinn at peace, þú ert kominn með útskýringu.

Trú stafar semsagt beinlínis af þörf mannsins til að vita afhverju hlutirnir eru einsog þeir eru. Þú þarft ekki á trú að halda því þú hefur vísindi, sem er gott. En vísindin þróuðust bara því maðurinn vildi skilja heiminn, einsog allar trúr þróuðust því maðurinn vildi skilja heiminn.

Ég er ekki að segja að trú á eitthvað yfirskilvitlegt sé manninum eðlislæg. Ég er að segja að þörfin til að vita afhverju heimurinn virkar einsog hann virkar fylgir öllum og svo er bara mismunandi hvernig fólk leyfir hugi sínum að róast.

Það er einnig ástæðan fyrir því hvað vísindi og trú skerast, þarna er verið að draga í efa allt sem maður hefur trúð á. Þú trúir ekki að Guð hafi skapað heiminn á 6 dögum og hvílt sig á sjöunda degi og finnst algerlega óskiljanlegt að fávitar með supposed rökhugsun geti hugsað þannig. Þú getur ekki trúað þessu því þú ert með aðra útskýringu á hlutunum innbyggða, sem og að trúað fólk á erfitt með að sætta sig við hluti einsog þróunarkenninguna því það stangast algerlega á við allt sem þau hafa trúað.

Þetta er basic ástæðan fyrir trú. Svo er það hlutinn með eftirlíf og það yfirskilvitlega sem fylgir því. Einfalt; svar mannsins við því hvað verður um hugsun hans eftir andlátið. Þú hugsar og hefur alltaf hugsað svo lengi sem þú manst eftir þér, deyr það bara inní þér? Vísindi segja já, trúin segir nei (oftast). En þetta er í rauninni bara leit mannsins að svari. Það er það sem trú og vísindi eru; leit mannsins að svari við heiminum. Þannig getur fólk t.d. íhugað eftirlíf einsog himnaríki þrátt fyrir að hafa fulla trú á vísindum, það er erfitt að ímynda sér að hugsunin hverfi bara. Kemur hræðslu ekki endilega við heldur hafa margir bara ekki getu til að yfirgefa hugsun sína, hún hefur alltaf verið þarna og það er ekki hægt að ímynda sér að vera án hennar.

Þú hlýtur að skilja hvað ég er að fara með þessu.

Þá ertu enn að leita að skýringum.

Bætt við 20. apríl 2009 - 22:20
Eða þá að þú ert bara virkilega efagjarn á það sem þú hefur ekki fullkomlega séð með eigin augum, sama hve mikinn sens það á að meika eða hve lítinn sens það á að meika. Eða að þú ert bara með krappí kennara. Það er mikið auðveldara að meta fjöldann heldur en einstaklinga.

Maður á að efast um allt

Hinsvegar eiga kennslubækur ekki að vera fullar af fullyrðingum án skýringa, þær eiga að rökstyðja og útskýra hvað þær eru að kenna og standast þennan efa. Náttúrufræðikennari sem myndi standa fyrir framan bekkinn sinn og segja honum að jörðin sé kringlótt með tvo póla og tungl sem er fullt einu sinni í mánuði og neita svo að útskýra ekkert frekar væri engu skárri en presturinn í næstu kirkju.

Þú virkilega sýndir af þér heimsku þarna. Grunnur trúar og vísinda er sá sami, leit að svörum. Í því samhengi er það alveg eins þó þú sért jafnsammála vísindum og ég.

Þú ert virkilega bara ekki að fatta hvað ég er að segja. Legg til að þú lesir það sem þér gáfaðra fólk hefur verið að segja við mig og aðra, þarsem flestir virðast vera búnir að ná þessu. Svona, ég mana þig. Lestu þetta allt.

Ég skal gefa þér hint: ég er ekki að bera saman sannleik eða líkur á hvort eitthvað sé rétt og ég er ekki trúaður. Með það í huga geturðu kannski lesið textann og sleppt því að hljóma einsog friggin Barbapabbi.

Og hvað með sönnunargildi eða yfirgnæfandi líkur? Það er ekki til umræðu.

Já en hvernig getur einhver ekki hreyft sig þegar hann er í ljósum logum?

Bætt við 20. apríl 2009 - 19:31
Hélt eiginlega að það væri bara ógerningur :o

Djöfull er þetta mikið bullshit. Fáránlegt að þetta sé til.

Ég hef komið í svona

haha þetta er svona í Krossinum.

Ég væri til í að fara í svona búðir og vera síðan að þykjast að Guð sé að tala í gegnum og eitthvað.

bara til að segja alveg satt þá varð ég pínu hræddur þegar stelpan þarna í byrjun var með hendurnar í loftinu og sagði sjamalaka eða eitthvað þannig

Enda ekki þess vegna.

Mig minnir bara að það sé harðbannað að pósta gore myndböndum á huga, sama hvort varað sé við þeim eða ekki. Ætla lesa aðeins upp á það og sjá hvort það sé rétt.

Bætt við 21. apríl 2009 - 12:49

11. Óheimilt er að birta efni á Huga (þar með talið kasmír síðum) sem ekki er í samræmi við lög og reglur eða almennt velsæmi, þar með talið ærumeiðandi efni.

Ég meina ekki að siðlaus samfélög geti haft áhrif á okkar samfélag. Ég meina að þetta gerist ekki INNAN samfélagsins.

Enda sátum við ekki og horfðum á, er það?

Ég rífst ekki um trú.

það er bara eitthvað sem ég trúi á, að það sé eitthvað æðra en menninir og himininn og allt það crap.. t.d. trúi ég á karma, en aðrir ekki.. þetta er ekki eins og að spila blak bara þvi þu ert með hendur.. þu getur t.d. gert eitthvað skaðlegt við hendunar þínar ef það er það sem þér finnst vera rétt ;)

“það er sannað að partur af heilanum okkar er sérstaklega fyrir trú..”

bull

obviusly meinti ég það .. :d

t.d kristin trú þá er það bannað að drepa samkvæmt nýja testamentinu

þú kallar það bjána ég kalla það beelzebu

jájá var bara taka dæmi með atómið og risaeðlur það vita allir að það sé til en það er ekki hægt að sanna það að guð sé ekki til og þessvegna heitir þetta trú fólk trúir þessu

og trú þarf ekki að vera skaðleg rétt eins og byssur þurfa ekki að vera skaðlegar nema með rangan mann á bakvið þá getur þetta bæði orðið hræðilega rétt eins og þú sérð í myndbandinu og eins og er að gerast alltof oft þegar fólk er að skjóta hvert annað

já vildi bara ekki segja það :P

ofsa áhugi á efnafræði er ekki hættulegur þannig ofsa-allt er ekki hættulegt.

Ekki lengur.

Nei gaur ég bara seigji svona ég er samt ekkert að meina þetta

Sjálfur er ég trúleysingi. Ég er sjálfur í skiptinema námi og geng hér í kristilega mentastofnun (skóli sem rekin er sem heilatvottamidstöd fyrir börn). Ég var ádur fyrr kristinn manneskja sem stundadi kirkju tví mer var sagt ad trúa en fór svo ad kinna mér trú mína. Eftir tad hef ég traett fyrir tetta kjaftaedi sem stendur í Biblíunni. Ég trúi á tróunnarkenninguna eins og ég skil hana ásamt öllum mínum skodunnum.
Ég las svar mitt aftur yfir og sá ad ég ordadi svar mitt mjög ílla og verdur tad bara ad fyrirgefast tar sem ég hef ekki notat tetta tungumál mitt seinustu 8 mánudi. og vil ég reyna ad laga tad.
Ég fatta hugmyndina tína á bakvid tennan trád. s.s. ad fólk er tilbúid ad gera hraedilegustu og sidblindustu hluti ef teir stangast á vid sína trú og fyrir sína trú, tar ad segja hlída sínum gudi. Tad sem fór í mig var hvernig tú ordadir hlutinna. Tar ad segja sú fullyring ad trú drepur. Mér fannst bara sú fullyrdind vera módgandi fyrir sidmentad og heidarlegt fólk sem á sína trú. Tad er ekki trúin sem drepur heldur fólkid, eins me tad ad byssur derpa ekki fólk heldur fólkid sem skítur úr byssunni. Kirkjan afskrifadi hluti tar sem teim fannst ekki vera sönnunnargögn fyrir teim og já tví tau stöngudust á vid allt sem teirra trú sagdi. Teim fannst tau sönnunnargögn sem sett voru fram óstafhaef og byggd á ágiskunum og eingu ödru. Med tímanum höfum vid svo nánast neitt kyrjunna til ad trúa vísindunum eftir tví sem taeknin hefur ordid betri og vonandi ad lokum náum vid ad afskrifa trú alment. Ad ég hafi sagt ad vísindi byggust mikid á blindum stadreindum var flýtihugsun hjá mér og dreg ég hana til baka. Meiningin var ad vísindi byggjast oft á ósönnudum hlutum og óskodudum sem menn hafa ákvedid ad kanna til grunna og komist ad ákvedni nidurstödu t.d. tau daemi sem ég nefndi. med útskýringu skal ég nefna daemi um kenningunna um tad ad jördin vaeri fölt. Kkirkjan stadfesti tad en svo var einnig fólk sem stadfesti tad ad hún vaeri kringlótt. Hvorugur hafdi 100% sönnunnargögn fyrir sínum stadreyndum. En med vísindum gátum vid rekid stadreind kirkjunnar uppí kjaftin á teim. s.s. bádi hóparnir höfdu sína kenningu en ad lokum tókst ödrum ad sanna hana. Ég vil nú meina ad tetta hafi verid blind fullyrding hjá bádum hópum ádur en sannannir fóru ad láta ljós sitt skýna.
Tróun lífvera er já 100% stadreynd og hefur verid sönnud, en Tróunnarkenningin sjálf, s.s. madurinn kemur af öpum og allt byrjadi á miklakvell, hefur ekki verid sönnud 100% en vísindin segja ad tetta sé lang líklegasu örsökin af tví ad ég og tú erum hérna ad skiptast á okkar skodunnum.


Bætt við 24. apríl 2009 - 03:30
Vid munum aldrei getad afsannad ad tad sé yfirnátturuleg vera á bak vid tetta allt saman. Tad er í höndum okkar ad daema um tad hvort ad vid trúum tví eda ekki. ok, gud skapadi kanski ekki heiminn á 7 dögum eins og biblian segir. Mikli kvellur skedi kanski, en hvar gerdi sprengingunna? Hvad rédi tví ad efnin rödudust tannig ad úr vard sprenging? Hvad var tad sem gerdi tetta allt? Var tad gud eda var tad eitthvad annad? Hvar er Valli? tetta eru spurningar sem hver og einn hefur sína skodun á og túlkar á sinn eiginn hátt og er öllum frjálst ad hafa sína skodun á tví.

Eins og ég var ad segja núna fyrir nokkru tá er ég ekki búin ad nota módurmál mitt mikid seinustu 8 mánudi og er hún farin ad ridga tó nokkud. og já tad er sko stórt skref í rétta átt :D

nei ég skildi masokistaskapið mitt eftir heima þegar ég fór í skólann :)

Það stendur ekki neinstaðar í bíblíunni að þú megir hefna þín fyrir eitt né neitt..

“auga fyrir auga” og þú tekur því þannig að “ÞÚ” megir persónulega taka annara manna líf því hann tók eitt sjálfur?? þó það væri bróðir þinn eða dóttir þá er þetta enginn stimpill á löglegt dráp af þinni hálfu..

Að Segja að fólk “lesi” bíblíuna vitlaust eða rangt er aðalástæða þess að öll þessi trúarbrögð eru til í heiminum. Einn segir þetta og hinn les bíblíuna vitlaust og blablabla.

Auga fyrir auga, tönn fyrir tönn og allir drepa hvorn annan?.. svo í boðorðunum 10 kemur “þú skalt ekki annan mann deyða”!.. Það eina sem þessi setning segir er að þú þarft að borga fyrr eða síðar fyrir misgjörðir þínar. Guð sjálfur gæti séð um það kannski?? ekki við.. að murka lífið úr hvort öðru því hinn gerði hitt og þetta.

bíblían en kominn frá fólkinu sjálfu. Skrifuð af pólitíkusum reyndar.
boðorðin 10 eru komin frá fólkinu sjálfu. byggð á nánast meðfæddri samvisku allra manna.
og það er fólkið sjálft, að hverju sinni sem það ákveður hvernig það ætlar að haga sér.

fólk drepur fólk. ekki trú eða Guð.

Ég er að leigja íbúð hérna með strák frá Sri Lanka síðustu 4 ár, svo að “Niggarar” eða hvað annað sem þér dettur í hug er ekki málið =) ..Held að við flest hérna séum yfir þetta litarhátts umdeilu komin.

Satt sem þú segir samt. þetta er blanda af ótta og jahh.. einhverju öðru slæmu.

Æji svo bara að lenda í þessu.. “annaðhvort kveikir þú í þeim eða þú deyrð”.. svo drepstu og þeir kveikja í fólkinu hvort eð er?. magnaður heimur sem við búum í.

Maður rífur kjaft hérna í 2 - 3 daga kannski og rökræðir hvaðan allt hatrið kemur og lalala. fólkinu er bara slátrað á meðan.. sama hvað maður hefur um það að segja :/

good times ;)

Nei, ég er ekki rasisti. Það fer þó varla framhjá nokkrum manni að þessir blökkumenn sem þarna sjást á mynd eru harla siðmenntaðir, allavega ekki að okkar mælikvarða og því algjör fásinna að bera þá saman við okkur.

Svo er ekkert miður við það að þú skulir ekki vera sósíalisti, kommi eða öðruvísi aumingi; ég fagna því að þú skulir ekki tilheyra sama hyski og svo margir aðrir metnaðarlausir vitleysingar.

Að lokum er ég hvorki white-power-nasisti né einhverskonar afbrigði af hálfvita. Ég er bara gæddur þeim ótrúlega hæfileika af bera virðingu fyrir trú fólks á hvað sem er, hvort sem það sé almættið eða eitthvað annað. Að menn skuli virkilega nenna því að hanga hér inná huga, dag eftir dag, til þess eins að fá útrás á eigin gremju af því að sumt fólk trúi á Guð.

Er mönnum ekki velkomið að aðhyllast sína trú svo lengi sem það veldur öðrum mönnum ekki skaða? Ég geri mér auðvitað grein fyrir því að í sumum tilfellum er fólk ranglega dæmt vegna trúar, en við skulum ekki fara að alhæfa algjörlega. Slík fáfræði er jú, í eðli sínu, alltaf slæm.

Þetta er einmitt ástæðan fyrir því af hverju ég nefndi árið 2009. Svo að wikipedia hommar eins og þú myndu ekki koma hlaupandi á mig veifandi einhverjum staðreyndum um Krossferðirnar og ég veit ekki hvað og hvað sem gerðist fyrir hundruði ára. Ef þú getur ekki bent mér á atvik þar sem heilum þjóðum var slátrað á síðustu tveimur áratugum eða svo þá er mér alveg skítsama. Ég kalla Kristið fólk nú bara nokkuð gott að vera hætt þessu trúarstríðs kjaftæði, annað en Talibana hryðjuverkadólgarnir í vanþróuðu klósett löndunum fyrir austann.

Já, það er vel vitað að allar misþyrmingar í Afríku mundu hverfa ef trú væri ekki til.

Eins og ég sagði, það er ekki trúin að drepa, heldur fólkið.

Ef ég gef þér byssu, og þú skýtur mig, er það mér að kenna? Er byssan að drepa fólk? Það er bara fáfræðin í þér sem drepur mig, að kenna byssunni um er asnalegt.

Að vera ónáttúrulega eða yfirnáttúruleg gerir trúarbragðið ekkert verra.
Samt myndi ég nú ekki alveg segja að það væri yfirnáttúrulegt fyrst að fólk er oftast bara að biðja um stuðning og fyrirgefningu.

Samt er þetta ekki pointið af því sem ég var að reyna að segja =D

ég hef nú verið sjálfur að taka mikin þátt í þessum “stórustrákaumræðum” þannig það þíðir ekkert fyrir þig að koma með svona komment.

Ég var kannski full ákafur í svarinu mínu það bara fer mjög svo mikið í taugarnar á mér þegar fólk fer að kenna trúarbrögðum um stríð og allt það, sem er nú reyndar bara alhæfi.

Ég var líka að segja að það verður alltaf stríð, sama hvað. Þannig það þýðir ekkert að vera segja að útaf trúarbrögðum er stríð og ofbeldi.


Samt bara til að vitna í þér þá varst þú ekki að koma með eitthvað marktækt sjálfur.