Málið er að það er bara ógeðslega erfit fyrir konur að fara í fóstró, tilfinningalega séð sem sagt.
Og svosem fyrir karlana líka.

Þó svo þetta sé ekki orðið barn, er hugmyndinn um barnið orðin sprell lifandi í hausnum á þeim.
Sumir einfaldlega kjósa frekar að eiga fötluðu börnin en að eyða þeim.

Sumir kalla það eigingirni, sumir ást.
Persónulega veit ég ekki hvað mér finnst.

Ég er ágætlega sammála fyrri hluta greinarinnar enda er ástæða fyrir því af hverju fóstureyðingar eru framkvæmdar. En svo bætiru við:

“Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk, þið vitið, það væru allir eðlilegir í slíku samfélagi. Eingin eineltis keis.”

Bíddu, hefuru einhverntíman séð einelti? Er einelti alltaf útaf fæðinga-galla? Stundum er það útaf því að manneskjan sker sig út útlitslega séð, t.d. öðruvísi föt, og þegar skólabúningar eru teknir í gildi þá eru það þeir sem að fá ekki fötin sín jafn oft þvegin eða eru slitnari en önnur því foreldrar eiga ekki efni á að uppfæra fötin oftar.

Það er ekkert sem hægt er að gera til þess að útrýma “eineltis-keisum” í tilvikinu (keisinu) sjálfu.

Frekar ætti að fóstur-eyða því fólki sem er líklegt til þess að leggja einhvern annan í einelti seinna á leiðinni en það er álíka heimskulegt og að útrýma barni sem er líklegt til þess að lenda í einelti.

Það að búa til barn er ekki alltaf bara að fá það inn í konuna og bíða í 9 mánuði. Hvað um fólk sem að er það óheppið að það getur ekki eignast barn eða eiga sáralitlar líkur á því að það geti búið til barn sjálft? Á þá bara að eyða því barni sem að þau ná að búa til, ef slíkt gerist, útaf hjartagalla eða slíku?

“ef annað hvort foreldrið væri yngra en 18 ára, þá væri stúlkunni skilt að fara í fóstureyðingu.”

Þetta er náttúrulega bara heimskulegt. Þekki mörg ljóslifandi dæmi um það að fólk eignaðist krakka yngra en 18 ára og er núna árangursríkasta fólk sem ég veit um.

hail caesar!

Nú auðvita væri hægt að ganga skrefið til fulls og banna barneignir fyrir 18 ára aldur, þannig að ef annað hvort foreldrið væri yngra en 18 ára, þá væri stúlkunni skilt að fara í fóstureyðingu. Þannig gætum við komið í veg fyrir það að ótímabundin fæðing gæti lagt líf ungra krakka í rúst, af því að þau fóru ekki nægilega varlega í rúminu.

Soldið of brutal finnst mér, því það ætti þá frekar að bjóða upp ódýrari fóstureyðingar (ríkið borgi hluta eða eitthvað?) ef fósturberinn vill það, annars ætti aldrei að neyða það upp neinn. Samt sem áður ekkert að fóstureyðingum.

Þegar ég byrjaði að lesa þetta var ég fullur eftirvænitingar en svo þegar ég kom að 5. málsgrein vaktirðu upp viðbjóð hjá mér.

Þú talar um hreinna samfélag svona einsog Hitler hefðir mátt orða þetta betur. Auðvitað á að leyfa öllum að lifa ef foreldrarnir vilja það, ég er alls ekki á móti fóstureyðingum (auðvitað á fólk að geta átt val líka t.d eftir nauðganir).

Það myndi kannski auðvelda margt en þessi hugmynd er svo viðbjóðsleg, að leyfa barni ekki að lifa ef það hefur við einhverja fötlun að stríða.

Sorrý en mér fannst hreinn viðbjóður að lesa þetta, fatlað fólk á auðvitað skilið að vera til og þekki ég margt fatlað fólk sem oft á tíðum er hjartahreinna og örugglega að gera samfélgainu meiri greiða með því að vera til en ef það væri ekki til.

Bætt við 14. ágúst 2009 - 21:25
þú ert srsly brenglaður einstaklingur.

Raunar ættum við að geta útilokað alla fötlun, a.m.k. líkamlega fötlun úr hinum siðmenntaða heimi. Þannig gætum við byggt upp betra og hreinna samfélag þar sem þjáning væri minni en ella. Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk, þið vitið, það væru allir eðlilegir í slíku samfélagi. Eingin eineltis keis.

Að eyða sjúkum fóstrum er yfirleitt gert.
En Það er samt ekki eins og einstaklingar með Downs fari að eignaast börn.

En ég er reyndar hræddur um að Fötlun og Einelti hverfi aldrei algjörlega.

Nú auðvita væri hægt að ganga skrefið til fulls og banna barneignir fyrir 18 ára aldur, þannig að ef annað hvort foreldrið væri yngra en 18 ára, þá væri stúlkunni skilt að fara í fóstureyðingu. Þannig gætum við komið í veg fyrir það að ótímabundin fæðing gæti lagt líf ungra krakka í rúst, af því að þau fóru ekki nægilega varlega í rúminu.

Það er Gróft og algjörlega óþarfi.

Ef að konur og stúlkur á hvaða aldri sem er geta ekki séð um barnið sitt, þá fara þær einfaldlega í fóstureyðingu eða láta áttleiða barnið.

Bætt við 14. ágúst 2009 - 18:28
*eignast
*ættleiða

Svo notaði ég stóran staf of oft.

Fóstureyðing er flókin, stúlku er nauðgað og hún verður ólétt og vill fóstureyðingu.. Er það barninu að kenna?
Er réttlátt að deyða barnið sem hefur ekkert rangt gert nema vera til?

Stúlkur sem fara t.d. í bæinn og gefa kannski frá sér röng skilaboð, sem endar á því að einhver óláns pilturinn misskilur þær og nauðgar þeim.

Leiðréttu mig ef ég skildi þetta vitlaust en þú vilt sem sagt meina að ef stelpa fer niður í bæ í flegnum bol og stuttu pilsi og er nauðgað er það strákurinn sem er fórnarlambið.

Annars er þetta svolítið eins og kommúnismi. Frábært í orðum en virkar einfaldlega ekki.

ertu alveg krossþroskaheftur? ég er gjörsamlega á móti þér. Mér finnst einsog fólk ætti bara að taka fokking ábyrgð á gjörðum sínum, ef það er ekki nógu dulegt að stunda save kynlíf then face it, og jáá, ég held að flestar stelpur mundu fara í fóstureyðingu ef þær yrðu ófrískar eftir nauðgun, en það er allt annað mál. og banna barnaeignir fyrir 18 ára aldur? what the fuck, aldruinn skiptir ekkert máli, það fer eftir því hvenær þú ert tilbúin að taka ábyrgð á barni, og já ég er 16 ára að verða 17, ég persónulega mundi ekki fara í fóstureyðingu ef ég mundi komast að því að ég væri ólétt á morgun, og btw, fóstureyðingar leggjast mjög þungt andlega séð á margar konur, en þú veist náttla ekkert um það er það ekki? ekki ert þú með píku =)

Nú auðvita væri hægt að ganga skrefið til fulls og banna barneignir fyrir 18 ára aldur, þannig að ef annað hvort foreldrið væri yngra en 18 ára, þá væri stúlkunni skilt að fara í fóstureyðingu. Þannig gætum við komið í veg fyrir það að ótímabundin fæðing gæti lagt líf ungra krakka í rúst, af því að þau fóru ekki nægilega varlega í rúminu.[/quote

ÖÖÖ mín var plönuð, ég varð ólétt í janúar árið sem ég varð 18 (í mars) er að fara eiga núna 1.nóvember og ég fæ hreynlega bara ILLT í magan við að lesa þetta hjá þér…

þó svo að þér sé slétt sama um þessi litlu yndi sem eru þarna í bumbunni á konum, þá er ekki öllum sama, margar konur einfalldlega ráða ekki við það að fara í fóstureyðingu, bæði útaf andlegum og líkamlegum ástæðum, flestar konur upplifa vanlíðan eftir á af náttúrulegum ástæðum þar sem þetta er nú EÐLIÐ okkar að fjölga okkur og því viljum við deep down vera óléttar…

Annars er ég ekkert á móti fóstureyðingum, en engin ætti að vera neyddur í slíkt.. ég persónulega er mjög viðkvæm fyrir þeim og mundi örugglega ekki geta gengist undir slíka nema að það mundi valda mér mikilli vanlíðan sem yrði kannski ekkert skárri, því maður sér jú aldrei eftir fæddu barni (nema kannski klikkað fólk) …

þú ert ógeð

“Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk”

Skilgreindu fyrir mig hvað þú ert að meina með þessari setningu.
Hvaða skömm ætti ég til dæmis að hafa við það að frændfólk mitt er fatlað?
Á ég að skammast mín fyrir það að til dæmis systir hennar mömmu minnar getur ekki tjáð sig, getur ekki talað,getur ekki gert neitt án aðstoðar, þarf umönnun allan sólahringinn og er með þroska á við 3mánaða gamalt barn.
Af hverju ætti ég að skammast mín fyrir hana?
Hún er einstaklingur sem á rétt á að lifa rétt eins og allir aðrir.

Ég persónulega myndi aldrei fara í fóstureyðingu nema ef það væri eftir nauðgun.

Og einelti tengist eiginlega ekkert þroskaheftum börnum beint.

Hefurðu séð fóstureyðingu?

Mér finnst að fóstureyðing ætti bara að vera síðasta síðasta úrræðið (þ.e. eftir nauðgun, ef heilsa móður er í hættur etc)


Bætt við 15. ágúst 2009 - 11:43

frá sér röng skilaboð, sem endar á því að einhver óláns pilturinn misskilur þær og nauðgar þeim. Af þessum atburði hefði síðan getað orðið lítið barn, en stúlkan hafði þann möguleika á að fara í fóstureyðingu. Líf hennar, barnsins og síðast en ekki síst föðursins mikið einfaldara.

ugh. Orðar þetta svo illa. Einsog það sé réttlætanlegt ef hún sendir frá sér “röng skilaboð” sem svo greyið strákurinn “misskilur” jee. Og svo greyið strákurinn ef hann yrði pabbi eftir þessa nótt

Ég hafði ágætt álit á þér sem hugara áður en ég las

Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk, þið vitið, það væru allir eðlilegir í slíku samfélagi.

Ég mundi aldrei skammast mín fyrir það eitt að eiga ættingja sem fæddist með einn auka litning.

öööö what ?

Fyrir það fyrsta, afhverju að fóstureyða líkamlega fötluðu fólki?!?
Þannig að ef það hefði vantað litla putta á þig, átti mamma þín þá bara að láta eyða þér sem fóstri? Hvaða heilbrigða skynsemi er það eiginlega?
“æj látum eyða því, ég vil ekki barn sem er með hálfa stórutá!”

Í öðru lagi eru það brot á mannréttindum að neyða fólk í fóstureyðingu.

Hvað varðar 18 ára “aldurstakmarkið” til að eiga börn er nú bara mesta vitleysa sem ég hef heyrt!
Ég get bara ómögulega séð hvernig barn getur lagt líf fólks í rúst ef manneskjan VILL eiga það…
Hefði ég orðið ólétt 2 árum fyrr hefði ég verið á nákvæmlega sama punkti hvað varðar lífið mitt - nema bara 2 árum eldri.
Ég var jafn mikið að vinna þá og ég hef verið að vinna síðustu 2 ár….ég hef búið að heiman síðan ég var 17 svo ég sé ekki hverju það breytir fyrir það fólk sem getur og vill eiga barnið…

Dear Caesar

konur eru alls ekki ánægðar með þig á stundinni…

Af þessum atburði hefði síðan getað orðið lítið barn, en stúlkan hafði þann möguleika á að fara í fóstureyðingu. Líf hennar, barnsins og síðast en ekki síst föðursins mikið einfaldara.

Já líf barnsins verður mun auðveldara…enda fær það ekki að lifa nógu lengi til þess að eiga sér nokkuð líf.

Fyndin setning.

ég er mjög pro-choice og allt það en þetta með fötlun, barneignir fyrir 18 ára og “óláns piltinn sem misskildi” fannst mér hálf ömurlegt.

Mjög slæmt fyrir fólksþróunina, eins og í Kína þar sem er hvatt til fóstureyðinga og fólk má bara eiga eitt barn (var allavega þannig) þá er mjög algengt að fólk láti eyða fóstrinu ef það er stelpa en heldur því ef það er strákur.
Og þetta myndi náttúrulega enda þannig að mannkynið myndi deyja út.
Þannig að vísindin eru ekkert alltof góð, ef það væri ekki hægt að vita neitt um barnið þó yrði þetta bara eðlilegt og þótt að eitt og eitt fatlað barn fæðist þá er samt jafnt af körlum og konum.

börn að eignast börn? wtf… mér er skítsama þótt sumt fólk sé ekki á móti fóstureyðingu, en að þér finnst eins og gellur undir 18 ára sé skillt að fara í fóstureyðigu..!? what the fuck dude, það er algjörlega þeirra val.. og by the way, tala um þroska, þá er ég ekki sú eina sem er sammála um það að hausinn þinn er ekki á réttum stað, og nei, þú munt aldrei skilja fullkomlegu “andlegu” hliðiná fóstureyðingu, því það er staðreynd að kona og karl eru ekki alveg eins.

þessi grein hjá þér er bara fáránleg í alla staði! þarna kemur þú með hugmyndir ÞÍNAR (sem því miður eru alveg út í hött) og ætlast til þess að við gleypum við þeim?

ég gæti alveg farið yfir alla greinina hér og nú og sagt þér nákvæmlega hvað það er sem sé að.. en ég er bara of reið akkurat núna til að geta tjáð mig frekar.

má ég spyrja hvað greinarhöfundur er gamall?

Raunar ættum við að geta útilokað alla fötlun, a.m.k. líkamlega fötlun úr hinum siðmenntaða heimi. Þannig gætum við byggt upp betra og hreinna samfélag þar sem þjáning væri minni en ella. Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk, þið vitið, það væru allir eðlilegir í slíku samfélagi. Eingin eineltis keis.

Sorry en mér finnst þetta ógeðslegt. Betra og hreinna samfélag?? Það að vera ekki með sama þroska og aðrir, hvort sem hann er líkamlegur eða andlegur, er ekki “skítur” á samfélaginu.
Skömm? Ertu að grínast? Það að eiga fatlaða ættingja er gjörsamlega ótengt allri skömm. Þetta finnst mér virkilega fáránlegt og þetta með “hreinna samfélag” minnir mig á ákveðinn mann sem uppi var í Þýskalandi fyrir all mörgum árum…

Nú auðvita væri hægt að ganga skrefið til fulls og banna barneignir fyrir 18 ára aldur, þannig að ef annað hvort foreldrið væri yngra en 18 ára, þá væri stúlkunni skilt að fara í fóstureyðingu.

Menn eru jú mismunandi, og margir einstaklingar eru fullfærir um að eiga börn og ala þau upp þótt þeir séu sjálfir undir 18 ára aldri. Það að þvinga til fóstureyðinga finnst mér svo rangt að ég get varla komi orðum að því. Það eru ekki allir tilbúnir í fóstureyðingar, þannig er það bara.

Þetta er nú þegar gert. Það fæðist mikið minna af börnum með Downsheilkenni nú til dags en áðu

annnar vinkill á þessa umræðu. offjölgun. lets face it, það stefnir allt í það að eftir nokkur ár þá verði einfandlega of mikið af fólki í heiminum. móðir jörð getur bara mettað svo og svo marga munna.

sama ástæða og mér finnst að ríki heims eigi að snúa sér við og bombarda kína og indland til dauða. og strá svo bara fræjum yfir allt vesenið. það vex sem vex.

Rosalega ertu að fá mikið að borða.

Ég var nett með þessu þangað til ég sá fóstur dregin út úr konunni(var í sjónvarpsþætti) og þar sé ég leyfar að litlu barni. Ég er svo óviss eftir að hafa séð þennan þátt. Eins og einn maðurinn sagði þarna sem á við um flest allt er að það hafa allir rétt fyrir sér í þessu.

okei þú ert fífl og mátt rotna í helvíti…
þú ert sem sagt á því að við eigum bara að eyða öllum fötluðum börnum?
systir mín er með Downs og ég held að hún myndi alls ekkert vera einhvað betri manneskja ef að hún hefði orðið heilbrigð..
Fatlað barn er samt barn og hefur rétt á því að lifa, og líka að eyða fóstri er ekkert einhvað sem maður gerir endilega þótt manni lítist ekkert rosalega vel á barnið í fyrstu

Stúlkur sem fara t.d. í bæinn og gefa kannski frá sér röng skilaboð, sem endar á því að einhver óláns pilturinn misskilur þær og nauðgar þeim.

Líklega asnalegasta texta brot sem ég hef lesið. Að kenna stelpum um það að þeim sé nauðgað.

Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk, þið vitið, það væru allir eðlilegir í slíku samfélagi. Eingin eineltis keis.

Það er nákvæmlega engin skömm í því að eiga ættingja sem eru þroskaheftur og er þetta sama fólk ekki beitt miklu einelti í nútíma samfélagi.

Nú auðvita væri hægt að ganga skrefið til fulls og banna barneignir fyrir 18 ára aldur, þannig að ef annað hvort foreldrið væri yngra en 18 ára, þá væri stúlkunni skilt að fara í fóstureyðingu. Þannig gætum við komið í veg fyrir það að ótímabundin fæðing gæti lagt líf ungra krakka í rúst, af því að þau fóru ekki nægilega varlega í rúminu.

Efast um að líf margra leggist í rúst því þau eignist krakka snemma á lífsleiðinni, jú það verður erfiðara en það geta held ég flestir unnið í kringum það með því að fá foreldra sína til að hjálpa sér á þessum aldri.

Þessi grein er full af vitleysu og rugli og hvet ég ykkur stjórnendur að lesa aðeins yfir það sem þið samþykkið.

Nú auðvita væri hægt að ganga skrefið til fulls og banna barneignir fyrir 18 ára aldur, þannig að ef annað hvort foreldrið væri yngra en 18 ára, þá væri stúlkunni skilt að fara í fóstureyðingu. Þannig gætum við komið í veg fyrir það að ótímabundin fæðing gæti lagt líf ungra krakka í rúst, af því að þau fóru ekki nægilega varlega í rúminu.

Þetta væri barn þeirra. Betra ef þau tækju þá meðvituðu ákvörðun sjálf hvort þau færu í fóstureyðingu eða ekki. Í staðinn fyrir aukin ríkisafskipti þá væri betra að leggja meiri áherslu á að skattpeningurinn okkar færi í að fjármagna fóstureyðingarstofnanir svo þetta væri auðveldara fyrir aumingja stelpurnar.

Raunar ættum við að geta útilokað alla fötlun, a.m.k. líkamlega fötlun úr hinum siðmenntaða heimi. Þannig gætum við byggt upp betra og hreinna samfélag þar sem þjáning væri minni en ella. Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk, þið vitið, það væru allir eðlilegir í slíku samfélagi. Eingin eineltis keis.

Einelti verður í fyrsta lagi alltaf til, sama þótt allir væru gjörsamlega heilbrigðir með engar fatlanir né neitt. Í öðru lagi á það ekkert að vera þjáning í sjálfu sér ef einhver ættingi eða vinur væri fatlaður. Þetta eru manneskjur líka sem áttu aldrei skilið í upphafi að vera komin fram við sem ‘minni’ manneskjur. Er samt sammála þér um að það ætti að vera hægt að minnka/lækna svona meira núna með framandi tækni.

Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk

er einhver “skömm” að eiga ættingja sem er fatlaður ?

Hæ Hitle

I agree. svona að mörgu leiti. Þetta að vissu leiti fækkar einelti á sinn hátt en það er alltaf hægt að era grín að einhverjum útaf einhverju. það mun ekki breytast.

Mér finnst þú hafa komið voðalega litlu frá þér í þessari grein, bara smá heads-up.

Mér finnst þú ógeðsleg mannvera. Mér hreint ofbýður að lesa hvernig þú skrifar. Þú ert viðurstyggilegur.

Þannig gætum við byggt upp betra og hreinna samfélag þar sem þjáning væri minni en ella. Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk, þið vitið, það væru allir eðlilegir í slíku samfélagi. Eingin eineltis keis.

Ég vinn með fötluðum einstaklingum og mér finnst hreint ógeðslegt hvernig þú talar. Þetta fólk er yndislegt og oft ekki bara miklu betra en við sem teljumst “heilbrigð”

Ég held að við séum hins vegar ekkert eitthvað “heilbrigðara” og “hreinna” en þau. Held að heimurinn yrði nú ekkert hreinni ef það væru bara til “heilbrigt” fólk.

Hvað með fólk sem drekkur ? og notar fíkniefni ? fólk sem nauðgar og misnotar og lemur fólk ? er þetta fólk allt voða “heilbrigt” ? Sjálf er ég mjög þunglyndur einstaklingur og var í sambandi með strák sem var í neyslu og barði mig. Þannig eg get ekki séð hvernig fatlað fólk er eitthvað “óhreint”.

Þetta yndislega fólk er alveg hreint æðislegt, elskar lifid og það þarf voða litið til að gera þau anægð og hamingjusöm. Eg get ekki lýst þvi hversu hræðilega mer leið að lesa þetta. Og eg held að ef fólk skammast sin fyrir fatlað fólk, ættingja eða annað slíkt se einfaldlega ekki nógu þroskað. Og að þu getir skrifað svona um fatlað fólk synir bara hversu ogeðsleg og óþroskuð sál þú ert.

Eðlilegra samfélag? minni þjáning ?
djöfull ertu viðurstyggilega skítug ogeðsleg manneskja.

afhverju i anskotanum ætti heimurinn að vera eitthvað betri ef fatlað folk væri ekki i honum ?
ja útrymum þá bara öllum sem eru i neyslu og lemja fólk. þetta er alveg hreint fáranlegt.
þetta folk er ekki rassgat eitthvað verra en við.
Alveg hreint hræðilegt að sjá svona fordóma og ógeðslegar hugsanir, maður fær alveg fyrir hjartað.

Fóstureyðingar ættu að vera löglegar allstaðar í heiminum.

Svo að ungar stelpur sem var nauðgað eða fóru ekki nógu varlega í rúminu geti tekið það skref til baka og haldið áfram skólagöngu, þá er ég ekki að tala um 17 ára og eldri.

Ef fólk er á móti fóstureyðingum EKKI KOMA NÁLÆGT ÞEIM ÞÁ!

Fóstrið er partur af konunni og konan ætti að mega gera hvað sem hún vill við líkama sinn.

Stúlkur sem fara t.d. í bæinn og gefa kannski frá sér röng skilaboð, sem endar á því að einhver óláns pilturinn misskilur þær og nauðgar þeim. Af þessum atburði hefði síðan getað orðið lítið barn, en stúlkan hafði þann möguleika á að fara í fóstureyðingu. Líf hennar, barnsins og síðast en ekki síst föðursins mikið einfaldara.

nauðgun er aldrei, aldrei þolandanum að kenna á neinn hátt. það ER enginn óláns piltur sem misskilur.
svo minntist þú á fóstureyðingu sem þægilega lausn fyrir alla, ekki síst föðurinn, nauðgarann, sem truflar mig.

Raunar ættum við að geta útilokað alla fötlun, a.m.k. líkamlega fötlun úr hinum siðmenntaða heimi. Þannig gætum við byggt upp betra og hreinna samfélag þar sem þjáning væri minni en ella. Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk, þið vitið, það væru allir eðlilegir í slíku samfélagi. Eingin eineltis keis.

mér hálfbýður við þessu “að byggja upp betra og hreinna samfélag”.
þú ætlaðir þér það líklega ekki en þú hljómar eins og hitler.
og þetta með skömmina, hvernig er skömm að því að eiga ættingja sem er fatlaður? þetta eru margir hverjir alveg yndislegir einstaklingar og ég get ekki ímyndað mér að heimurinn verði betri með útrýmingu þeirra.
eineltið… engin eineltis keis? hver sem er getur orðið fyrir einelti, einelti verður líklega alltaf til.
það eru þeir sem leggja fatlaða einstaklinga í einelti sem þurfa að skoða sálina sína aðeins.

Nú auðvita væri hægt að ganga skrefið til fulls og banna barneignir fyrir 18 ára aldur, þannig að ef annað hvort foreldrið væri yngra en 18 ára, þá væri stúlkunni skilt að fara í fóstureyðingu.

ég verð að viðurkenna að mér finnst þetta með að banna barneignir fyrir 18 ára aldur vera alveg pæling (vegna þess að offjölgun er ein aðal áhyggjan mín), en mér finnst svoooo rangt að skylda allar stelpur undir 18 ára til þess að fara í fóstureyðingu að ég veit ekki hvar ég á að byrja. mér finnst það vera of mikið fikt í móður náttúru.

tek fram að ég er alls ekki á móti fóstureyðingum og finnst að allar konur/stelpur eigi að hafa val.

Veit ekki hvað ég á að halda um þetta en mér finnst heimskulegt þegar fóstureyðingar eru bara orðnar dýr getnaðarvørn. þannig að ég myndi segja að mikill munur væri á ef 14 ára stelpu væri nauðgað af ógeðslegum kalli og einhver kelling sem er óvarkár og ábyrgðarlaus, verður ólétt og fer síðan í fóstureyðingu.

Eða ég veit ekki :S

Þó að ÖLLUM fötluðum fóstrum væri eytt kæmi það ekki í veg fyrir fötlun. Fólk getur veirð alheilbrigt, lend í slysi og orðið fatlað.

Fóstureyðingar bannaðar stelpum undir 18, leiðir bara tilþess að þær sem vilja eiga barnið sitt leggja á flótta og reyna að fela sig í von um að halda lífi í barninu sem þær ganga með undir belti. Þar af leiðandi fara þær ekki til lækna eða ljósmæðra á meðgöngu sem getur verið hættulegt fyrir bæði fóstrið og þær sjálfar.

“Þú skalt ekki morð fremja.”
Need I say more.
Fullt af fólki á biðlista varðandi ættleiðingar, let them take care of it. Sparar pening og svo deyr ekki barnsmóðirin innra með sér.

ú,ú,ú. ég er með hugmynd.

tökum öll “unwanted” (óæskileg?) börn og setjum þau í þjálfunarbúðir. búum svo til heimsins færustu málaliða og seljum hinum og þessum löndum þjónustu þeirra. þau verða moldrík og skila in dágóðum skattpeningi því þau “skulda” ríkinu (þetta verður einn partur af þjálfuninni, extreme föðurlandsást). þetta er bara win/win situation.

nema fyrir ríkin sem ráða okkur EKKI til starfa.

hugsiði ykkur bara. ísland verður sparta 21.aldarinnar, eða sparta án drengjanauðgananna.

Nú auðvita væri hægt að ganga skrefið til fulls og banna barneignir fyrir 18 ára aldur

Það væri alltof langt gengið.. Þetta er rosalega tilfinningalega erfitt fyrir stelpunar og
það eru til mörg tilfelli sem þær verða hreinlega þunglyndar.

nr.1
tilhugsunin um að neyða stelpur í fóstureyðingu útaf aldri er virðingaleysi háu stigi! .. fóstureyðing er alltaf ERFIÐ og enþá erfiðari ef yfirvöld séu að neyða þig!
- ég fór í fóstureyðingu þegar ég var nýorðin 17(er 18 nuna) og ég get ekki lýst því með orðum vanlíðan og þunglindið sem ég gekk í gegnum, þótt ég vissi að ég var ekki tilbúin og hafði ekki þroska til að díla við barn, þá var þetta samt sárt vegna þess að innst inni langaði mér að eiga það.

nr.2
Kvennmenn hafa rétt á því að klæðast því sem það vill klæðast..það á ekki að koma kynlífi neitt við!…ef strákur ákveður að neyða konu til að stunda kynlíf þá er það hans ákvörðum 100% og klæðnaður eða hegðun hennar kemur ekkert málinu við! og vice versa þótt það er ekki eins algengt

nr.3
það er val hverja foreldra að eignast sérstakt barn og það kemur engum við. En ég verð að segja að ég myndi fara í fóstureyðingu ef ég fengi þær fréttir að barnið mitt yrði alvarlega fatlað, bara vegna þess að ég myndi ekki vilja að barnið mitt væri fast allt sitt litla líf í stól, gæti ekki talað og þyrfti slöngur til að mata sig..
Systir pabba varð ólétt af tvíburum svo á sirka 6 mánuði komst í ljós að heilinn hjá öðrum tvíburanum hætti að vaxa..sem þýðir að hún mun aldrei tala, aldrei labba, alltaf borða vökvakenda fæðu í gegnum matarslöngu sem liggur í magan á henni, erfitt með andardrátt útaf slímmyndunin er svo hröð. Mér þykir vænt um hana ekki spurning en ég vildi óska þess að þau hefðu leyft henni að fara í byrjun en ekki láta læknana halda henni lifandi með tækjum :( hún var að fermast nuna um páskana.
en ég er alls ekki að segja að allir sem eru fatlaðir ættu bara að deyja! þetta er mismunadi hjá hverjum og einum og ég hef kynnst mörgum skemmtilegum krökkum sem eiga við fötlun og sjúkóma að stríða :)

er ekki að reyna að gera einhvern pirraðann og ef ég hef móðgað einhvern þá bara sorry með það enda var það ekki planið :) ..bara mín skoðun og það gerir það ekki endilega rétt

það er margt sem ég er sammála í þessari grein og margt sem ég er sammála, en að stelpum yngri en 18 ára yrði skylt að fara í fóstureyðingu er bull, þá væri systir min ekki til, en já við ættum ekki að tefja tæknina okkar með því að vera á móti fóstureyðingum og STEM CELLS hvað er fólk að pæla með að vera á móti því? við stórbætum heiminn með frekari rannsóknum á stem cells

Bætt við 18. ágúst 2009 - 20:55
ég er einnig ósammála ekki sámmála og sammála hehe

Ef þú hugsar ekki um “Hvað ef?” factorinn, þá er fóstureyðing frekar basic. Ég hugsa til dæmis hvort að þetta barn eigi kannski eftir að skipta einhverju svakalegu í framtíðinni, verða fræg eða merkilega manneskja eða bara eitthvað. En þá verður maður líka að taka inn í reikninginn að það sama á við um ef að þú eignast barnið ekki, kannski breytir barnið þitt heiminum til hins verra og er betra án hans. Þess vegna máttu ekki hugsa um “hvað ef?” og verður að hugsa um þig sjálfa og framtíð þína og hvernig þú vilt hafa hana.

Yfirlýsing frá keisaranum.

Ég Julius Caesar ætla hér með að áskilja mér þann rétt, að svara eingöngu völdum aðilum á þessari umræðu. Ástæða þess er einfaldlega sú að ég kæmist ekki yfir það að svara öllum sem hafa lagt góð og gild orð í belg í þessa umræðu. Ég er mannlegur eins og þið, þó ég viti vel að það komi ykkur ferlega á óvart.

Þannig vildi ég eingöngu láta ykkur vita af því að ef þið fengjuð ekki svar væri það ekki vegna þess að ég vildi ekki svara ykkur, eða mér þætti ykkar álit ekki jafn merkilegt og álit annarra, þá er það nú bara vegna tímaleysis. Tími minni er jú mjög dýrmætur.

Ykkar keisari,
Julius Caesa

Svo er næsta skref að skjóta fólkið sem lendir í slysum og endar með fötlun s.s. missir handlegg, fótlegg, svo auðvitað fólkið sem fær krabbmein í brjóst eða eista, ófrjótt fólk, einhverft fólk, ADHD (eða aðra greiningu), þunglynda, og allt sem telst “óeðlilegt” ooog svo endum við á rauðhærðum.. eða svertingjum.. erfitt val..

hvar liggja mörkin?

En svo þú vitir það þá er hnakkaþykktarmælingin ekki 100% þú færð svona “það eru góðar/litlar/yfirgnæfandi líkur á að barnið þitt sé með xxxgalla” semsagt LÍKUR, svo fæðist þetta barn sem átti að vera gallað með eitt blátt auga og eitt grænt á meðan barnið sem átti að vera heilt lenti í því á meðgöngunni að naflastrengurinn vafðist utanum hálsinn á því og kom í veg fyrir blóðflæði uppí heila í svolítinn tíma sem orsakaði lömun á hægri hlið + blinda á hægra auga og flogaveiki..

Mér finnst þessi pæling þín ekki vera nógu útpæld, þetta er hálfklárað hjá þér og illa fram sett. Talandi um betra og hreinna samfélag, ég hefði talið að fjölbreytni væri góð fyrir samfélagið.

Ef ég á að fara útí eineltið þá er það samfélagsins að kenna börnum að fjölbreytni sé góð, að einelti sé ekki í lagi, að án “gallaða” fólksins værum við ekkert nema grámyglulegt samansafn af einföldum maurum.

Mér finnst eins og það eigi að loka fólk eins og þig inni eða aflífa, enda getur einstaklingur með svo einfaldar skoðanir og illa rökstuddar varla verið heilbrigður samkvæmt nokkrum stöðlum.

Helsti gallinn við þessa hugmynd er að það er afar erfitt að skilgreina heilbrigði. Allar staðalímyndir af hinum fullkomna manni verða alltaf vitlausar. Þú ert að sjálfsögðu ekki fyrstur manna til að stinga upp á mannbætum, munurinn á nasistum og þér er til dæmis aðeins að fóstureyðingin á sér stað töluvert seinna í tilfelli nasistanna. En þeir hefðu að sjálfsögðu kosið að gera þetta mikið fyrr ef þeir gætu séð á erfðaefni barns hvort það yrði heppilegur þegn Þriðja Ríkisins eða ekki.

Allir sem eitthvað vita um vistfræði vita að líffræðilegur fjölbreytileiki er æskilegur, það sama gildir um fjölbreytileika innan tegundar. Ef við hefðum til dæmis getað útrýmt öllum þeim fóstrum sem væru líkleg til þess að fæðast með geðsjúkdóm - og hér er alltaf um líkur að ræða - þá hefðum við aldrei séð verk margra helstu lista- og fræðimanna sem hafa gengið á þessari jörð. Einstein var með einstaklega afbrigðilegan heila, ætli við hefðum eytt honum í móðurkvið?

úff ég nennti nú ekki að lesa öll álitin…
En að mínu mati þá held ég bara að þetta ætti að vera frjálst. Ég held að fólk ætti bara að fá að ráða sjálft en þó alltaf eiga möguleikann fyrir hendi, t.d. ef stelpum er nauðgað. Ég las það einhvertímann að farið var með stelpu sem var búið að nauðga í kaþólskt sjúkrahús og hún fékk ekki einu sinn “morning-after” pilluna!
En að sama skapi gætirðu eyðilagt fólk (andlega að sjálfsögðu…) á því að neyða það í fóstureyðingu (aukning sjálfsmorða?).
Og að sjálfsögðu er sumt fólk sem er ekki með líkaman í lagi sem hefur gert ýmislegt merkilegt, tökum bara sem dæmi Stephen Hawkin.

Og önnur pæling, ef við förum að eyða fóstrum sem eru ekki í fullkomnu lagi stoppar þetta þá þar? verður farið út í eitthvað meira, t.d. ef öfgahópar komast til valda?
Pínu langsótt, ég veit

Og síðan þetta með að senda röng skilaboð og vera nauðgað, það er alltaf þeim að kenna sem nauðgar! Þó þér sé ögrað á einhvern hátt er það þitt val hvort þú “takir” þeirri ögrun.

Ooog eitt í viðbót.
Svona til að hafa báðar hliðar með í vangaveltunum
Væri kannski sniðugt að taka upp kerfi svipað og spartverjar voru með? ég er ekki að tala um að þjálfa flest börn sem hermenn eða hafa mismunandi stéttir í samfélaginu heldur eyða börnum sem eru ekki alveg í tipptopp standi?
Það gæti komið út í heilbrigðara mannkyni…

Mér finnst á þessari lestningu eins og í þig vanti alla mannlega eiginleika, t.d. samkennd og það að geta sett sig í spor annarra.

Ég var reyndar orðin 18 ára þegar ég varð ólétt og var nýskriðin 19 þegar ég átti. Ég sit stundum með strákinn minn í fanginu, horfi í augun á honum, strýk honum um vangan og ég tárast, ég bara elska hann svo mikið! Ég er 100% viss um að tilfiningin væri sú sama hefði ég fætt fatlað barn.

Viltu útskýra fyrir mér hvað þú meinar með hreint samfélag? Og hvað hreint samfélag kemur fötluðum börnum við?

Ég tók þá ákvörðun að fara ekki í hnakkþykktarmælinguna. Líkurnar á því að fæða sérstakt barn eru bara ekki miklar þegar um 2 heilbrigða einstaklinga er að ræða (og engin tilvik um fötlum í báðum fjölskyldum). Mín hugsun var, hvað myndi ég gera við niðurstöðurnar? Hnakkþykktarmælingin segir bara til um líkur. Fyrir utan það er hún gerð á 11 - 13 viku, og á 12 viku rennur sá möguleiki út að geta farið í fóstureyðingu (líklegast yrði samt gerð undantekning, en mér er sama). Ef líkurnar yrðu miklar, myndi ég þá ekki bara eyða allri meðgöngunni í það að velta því fyrir mér hvað gæti mögulega verið að, hvernig barnið muni verða og fyllast neikvæðum hugsunum og tilfiningum? Það mundi mjög líklegast skemma alla meðgönguna. Vil ég það?

Kvennalæknirninn minn sagði mér frá stelpu sem fór í þessa mælingu og svo fósturskimun og útkoman var töluverðar líkur á Downs heilkennum. Flest allir hvöttu hana til að fara í fóstureyðingu og var næstum búin að gera það vegna þrýstings frá fólki í kringum hana, fjölskyldu og vinum. Hún tók þá ákvörðun að gera það ekki og eignaðist gullfallega mongólítastelpu. Síðan lét hún taka sig úr sambandi, hún myndi mjög líklegast aldrei fæða heilbrigt barn og hún vildi einbeita sér algjörlega að henni. Væru hlutirnir eins og þú vilt hefði þessi stelpa ekki fæðst og mömmu hennar liði líklegast mjög illa, og þyrfti eflaust á miklum sálfræðilegum stuðningi að halda.

Og þar fyrir utan er gerandinn ALDREI fórnarlambið í nauðgunarmálum. Ef stelpa hleypir strák frekar langt, nánast alla leið, en hún stoppar og biður hann um að hætta en hann gerir það ekki, er það nauðgun. Ég veit það sjálf af eigin raun, en leit ekki svo á og komst í raun ekki að því að mér hafði verið nauðgað fyrr en mörgum árum seinna. Sem betur fer var ég þá komin í töluvert betri mál heldur en á þeim tíma (sem er að miklum hluta syni mínum að þakka!) og átti því auðvelt með að takast á við þessi mál.

Karlmenn geta aldrei skilið hvað konur eru að ganga í gegnum þegar þær verða ófríkar eða hvað gerist hjá þeim líkamlega og andlega á meðgöngunni. Það er til lesefni um það í bókum fyrir verðandi feður, they just don't have a clue! Það að karlmaður áskili sér rétt á því að ætlast til þess að allar konur undir 18 sem verða óléttar fari í fóstureyðingu finnst mér svívirðilegt.

Ég gæti sagt þér sögu af því þegar vinkona mín missti 9 vikna fóstrið sitt í klósettið, en ég ætla að sleppa því. Ég vona bara að þú endurhugsir þessa skoðun þína.

Æji það eru svo margar konur sem væla yfir því að þær gætu það ekki tilfinningalega séð því það væri svo erfitt að drepa “barnið”.
Fatta ekki pjattið í þeim.

Þegar ég las:

Stúlkur sem fara t.d. í bæinn og gefa kannski frá sér röng skilaboð, sem endar á því að einhver óláns pilturinn misskilur þær og nauðgar þeim. Af þessum atburði hefði síðan getað orðið lítið barn, en stúlkan hafði þann möguleika á að fara í fóstureyðingu. Líf hennar, barnsins og síðast en ekki síst föðursins mikið einfaldara.

og

Enginn þyrfti að lifa við þá skömm að eiga ættingja sem væru ekki alskostar venjulegt fólk

og

Nú auðvita væri hægt að ganga skrefið til fulls og banna barneignir fyrir 18 ára aldur, þannig að ef annað hvort foreldrið væri yngra en 18 ára, þá væri stúlkunni skilt að fara í fóstureyðingu. Þannig gætum við komið í veg fyrir það að ótímabundin fæðing gæti lagt líf ungra krakka í rúst, af því að þau fóru ekki nægilega varlega í rúminu.

Datt mér í hug að þú værir troll. Annað hvort ertu bara strákur með skoðanir sem eiga margt skylt við nasisma og hefðir sæmt þér vel sem hægri hönd Hitlers.
Eða mjög gott troll..

Sammála með líkamlega/andlega fötluð fóstur, það er bara þjáning og ekkert annað, fyrir fjölskylduna og samfélagið. Ósammála með aldurinn samt, og þetta myndi ekki hafa neitt mikil áhrif á einelti, einelti er, hefur alltaf verið og mun alltaf vera til.