Gulag fyrir 23 árum Fjöldi lestra: 401

Kynþáttahatur vs Þjóðernishyggja

Það er mikið rætt um kynþáttahatur hérna á Huga,, sem mér finnst benda til þess að þetta mál sé mjög ofarlega í huga margra íslendinga.

Ég hef oft verið talinn kynþáttahatari, en ég er ekki alveg sammála þeirri skoðun, í mínum huga er kynþáttahatari einstaklingur sem hatar vissa kynþætti (sbr orðið).. það geri ég ekki, oft er sett samasemmerki á milli þjóðernissinna og kynþáttahatara en það finnst mér alls ekki sanngjarnt, ástæðan er sjálfsagt sú að margir “þjóðernissinnar” eru í raun kynþáttahatarar sem fela sig bakvið það að vera þjóðernissinnar,

að mnínu áliti er þjóðernissinni einstaklingur sem vill þjóð sinni allt það besta,, hvort heldur er í félagslegum skilning, fjárhagslegum osfrv. og ef utanaðkomandi aðili eða aðilar ógna velferð þjóðarhags þá stendur þjóðernissinnin upp og berst á móti, hvort heldur það sé hvítur, svartur eða gulur ógnvaldur… er það kynþáttahatur? nei….þjóðernishyggja er það að vilja viðhalda siðum, menningu og venjum þjóðar sinnar.. að ég tali ekki um tungumáli….

ég tel að t.d. Hitler hafi komist til valda í Þýskalandi á sínum tíma vegna þess að hann höfðaði til þjóðernishyggju þjóðverja, ath.. í byrjun,,,, en svo færðist hann hægt og rólega yfir í kynþáttahatur í skjóli þjóðernishyggju, það er öruggt mál að hann hefði aldrei komist til valda ef hann hefði notað kynþáttahatur sem kosningaráróður,, en þjóðernishyggja.. það er eitthvað sem öllum sönnum föðurlandsvinum fellur vel í geð…

Ég tel mig vera þjóðernishyggjumann, það brýst út t.d. á þann hátt að mér líkar ekki við að þurfa að tala erlent tungumál á íslenskum veitingastöðum.. sama af hvaða litarhætti viðmælandinn er, mér er illa við að erlendir aðilar séu að kaupa stórar eignir og landsvæði á Íslandi, sama af hvaða litarhætti eða kynþætti þeir eru, ég vil ekki að Orange í Englandi eigi t.d. Landssímann, ég skammast mín ekkert fyrir það að vera íslendingur, þvert á móti þá er ég stoltur af því að byggja þetta litla harðbýla land,,

við ættum að taka Bandaríkjamenn okkur til fyrirmyndar að mörgu leyti, ég hef ekki kynnst nokkurri annari þjóð þar sem þjóðernishyggja er innprentuð í landsmenn frá unga aldri eins og gert er í Bandaríkjunum,

ergo… ekki rugla saman kynþáttahatara og þjóðernissinna… “Facts are stubborn things”

[Notanda eytt] fyrir 23 árum

Gyðingahatur var (er? Ég veit ekkert um núverandi ástand þar í þessum málum) landlægt í Þýskalandi, og Sígaunar eru hér um bil hvergi vel séðir.

Í Bandaríkjunum jaðrar við að um þjóðrembing sé að ræða.

Annars hefur þetta málefni verið rætt til dauðs hér, á Deiglunni og jafnvel inni á Heimspeki.

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

Jamm mikið til í því sennilega. En svo má ekki gleyma að það er hægt að hata meirihlutahópa líka og “hvítingjahatur” meðal svartra í Bandaríkjunum er víst alveg rosalegt. Ástæða þeirra fyrir öllu sem aflaga fer í þeirra “black communities” er hvítum að kenna, sama hvað það er. Auðvitað má rekja hitt og þetta til hvítra en þetta minnir mann samt óþægilega á það þegar nasistarnir í Þýskalandi kenndu Gyðingum um allt neikvætt í Þýskalandi á sínum tíma… Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 23 árum

Talandi um meirihlutahatur má líka nefna Suður-Afríku, þar sem minnihluti hvítra leit/lítur niður á svarta, og raunar flest nýlenduríki í Afríku, Asíu og Ástralíu, Ameríku ef því er að skipta (ég meina, einhvern tímann voru fleiri indíánar en Evrópumenn þar, ekki satt?)

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

Já það er líka góð dæmi um slíkt. reyndar er maður að heyra að þetta sé að snúast við í S-Afríku núna og að svartir séu farnir að allt að kúga hvíta. Það hlýtur nú að vera hægt að halda þessu í einhverju jafnvægi þarna? Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

geewhiz fyrir 23 árum

Eigum við að skilja orð þín sem svo að þú viljir einstaklingum af sama þjóðerni og þú meiri hag og réttindi en einstaklingum af öðru þjóðerni og menningarbakgrunni?
Viltu þá meina að ef erlent fyrirtæki kaupir landsímann skiptir ekki máli hvort þeir reka það betur eða ver eða borga betri laun, sú staðreynd að þeir eru útlendingar er það sem máli skiptir?
Er þá skoðun þín sú að Íslendingar standi skör hærra öðrum þjóðum með tilliti til mannréttinda og réttar til lífs frá þínum bæjardyrum?

Kynþáttahyggja (Racism) er úrelt fyrirbæri, félagsfræðilega séð Það eru ekki lengur nein vísindaleg rök fyrir því að munur sé á fólki eftir kynþætti. Þess vegna hefur inntak orðsins Racism (kynþáttahyggju) breyst og þýðir nú ethnicism, eða þjóðernishyggja, þar sem þjóð viðkomandi á betri hluti skilið en annað mannfólk.

Það er mikill munur á því að virða og fagna eigin menningu, og vera tortrygginn og óttast menningu annarra. Góður og þjóðrækinn maður virðir eigin menningu, stundar hana og fagnar henni, og skammast sín ekki fyrir hana. Hins vegar óttast góður og þjóðrækinn maður ekkert frá hendi öðrum menningarheimum, það eina sem góður og þjóðrækinn maður óttast er það að fáfróðir menn geri lítið úr þjóðerni hans og menningu með því að kalla sig þjóðernissinna og hallmæla síðan öðrum þjóðum.

Spekulerum aðeins í þessu.
Bestu Kveðjur,
Gé-Töfri

Fyrra álit

icebird fyrir 23 árum

Að sjálfsögðu á einstaklingur sem er íslenzkur ríkisborgari meiri rétt en sá sem er það ekki hér á landi!
Hvað er ethnicism? Þetta fyrirbæri er hvergi til nema í hausnum á þér karlinn minn. Það að þú sért farinn að skálda upp kenningar til þess að réttlæta heimskuleg viðhorf þín til annarra sýna rökþrot þitt.

Kv.
Ísfuglinn

Fyrra álit

geewhiz fyrir 23 árum

Icebird,
Afsakaðu mig meðan ég drukkna í skítnum sem þú kastar í mig.
Ég ætla ekki að saka þig um fáfræði eða heimsku, þó mig langi voðalega til þess, en stattu upp, teldu upp að tíu og andaðu rólega áður en þú sest aftur við tölvuna og skrifar það sem þú ætlaðir að segja á mannamáli.

Bestu Kveðjur,
Gé-Töfri

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

Hmmm.. þú hefur greinilega ekki staðist þá freistingu að kasta skíti á móti… Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

Gulag fyrir 23 árum

Varðandi spurningu þína geewhiz um hvort ég vilji að einstaklingar af sama þjóðerni og ég njóti meiri réttinda en aðrir þá segi ég hiklaust JÁ… í þessu landi…. og þannig er þetta einfaldlega… ert þú til dæmis tilbúinn til að taka við öllum eyðnisjúklingum heimsins til Íslands og að þeir fái sömu þjónustu og íslendingar? (tók bara eyðni sem dæmi) þó að þeir hafi aldrei komið hingað áður og aldrei borgað skatta hingað?… held ekki….

Racism er langt frá því úrelt fyrirbrigði,, það er þvert á móti því sem þú segir óteljandi vísanindalegar sannanir fyrir því að kynstofnar eru ólíkir,, bæði andlega og líkamlega… ekki reyna að þræta fyrir það…ég til dæmis á mun erfiðara með að fá nóg súrefni í lungun í miklum hita en svartur afríkubúi, af hverju? vegna þess að opin í nefinu á mér eru minni… og þar af leiðandi kemst minna súrefni í gegnum þau því eftir því sem andrúmsloftið hitnar þá minnkar súrefnið í því… hvað er þetta annað en vísindaleg rök fyrir því að minn kynstofn sé öðruvísi en sá svarti? er ég að segja með þessu að svartur kynstofn sé þá óæðri en minn? ekki aldeilis.. en í dag ef maður talar um þetta þá er maður stimplaður kynþáttahatari… og allt í einu er orðið negri orðið niðurlægjandi fyrir svarta menn… hvað í ósköpunum er niðrandi við það orð? það er dregið af orðinu “negro” sem þýðir svart.. en upphaflega kemur þetta úr latínu “Niger” sem þýðir líka svart…

ég til dæmis hef aldrei skilið af hverju ég er talinn vera hvítur? ég er ekki hvítur, ég er eiginlega bleikur,,eða svona drappliraður,, ef maður t.d. ber saman húðlit minn og Pantone litakerfisins þá er litasamsetning húðarinnar minnar ca svona: 4,7% gult og 1,6% rautt… meira að segja albínóar eru ekki hvítir,, þeir eru yfirleitt rauðir…

þetta með ethnicism finnst mér bara vera útursnúningur… ethnicity er einfaldega fólk af sama menningaruppruna,, hefur ekkert með kynþátt að gera…
 “Facts are stubborn things”

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

Nákvæmlega! Ef allir væru nú eins hlutlausir og Geewiz væri þetta sennilega “betri” heimur… (ath. ég er ekki að segja að ég sé hlutlaus enda er ég það ekki en Geewiz vinur minn lætur alltaf líta út fyrir að hann tali út frá einhverjum algildum sannleika… merkilegt…) Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 23 árum

Þetta sem þú segir um mismunandi líkamsburði er vissulega allt saman satt og rétt, og er allt saman skýranlegt af náttúruvali. Pygmíar eru eins litlir og raun ber vitni, indíánar í Andesfjöllum hafa (skilst mér) tiltölulega stóran brjóstkassa til að lungun verði stærri, hæð og fölleiki norrænna Evrópubúa er sömuleiðis skýranlegur með tilliti til náttúruvals og svo framvegis.

Þetta sem þú segir um andlegan mun er hins vegar ekki eins rétt. Já, greindarvísitölupróf hafa leitt eitt og annað í ljós, eða svo segja menn. Hins vegar er ennþá bitist um hversu gild þessi próf eru, hvaða áhrif menning, menntun og uppeldi (í einu orði, ‘umhverfi’) hafa á þennan þátt, og endanlegar sannanir liggja ekki ennþá fyrir, eftir því sem mér er best kunnugt.

Það er jafn fáránlegt að kalla hvíta menn hvíta eins og það er út í hött að segja svarta menn vera svarta (þeir eru alls konar brúnir, og fáir eru virkilega svartir) eða gult fólk gult (þeir eru frekar ljósbrúnir). Það er ekki einu sinni komið á hreint hvort að svart og hvítt, í almennum skilningi, séu litir eða ekki.

Ethnicism-dæmið er ekki alveg útúrsnúningur. Í staðinn fyrir að litið sé niður á aðra kynþætti (sem kallast ‘racism’), þá er litið niður á aðra menningarheima öldungis rakalaust.

Og eitt fyrir utan efnið að lokum. Dragðu aðeins úr notkun þrí- til fjórpunkta, þetta lítur svo illa út svona. Best að nota bara kommur og punkta. Lang fallegast þannig.

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

Æi gerið það fyrir mig að fara ekki að tala um greindarmun á milli kynþátta aftur, líst ekkert á það mál. Búið að afgreiða það á Deiglunni.

Ég fann þetta hugtak “ethnicism” reyndar hvergi í alfræðiritum sem ég gáði í, s.s. Encarta Encyclopedia og Britannica. Annars er aðalgallinn hjá honum Geewiz að ætla sem “ethnicism” sé það sama og þjóðernishyggja. Þjóðernishyggja er “nationalism” skv. væntanlega öllum fræðiritum.

En annars þá eru sennilega flestir svertingjar (má segja svertingi..?) blandaðir í Bandaríkjunum og sumir jafnvel nær því að vera hvítir en svartir. Samt eru þeir skilgreindir sem svertingjar.

En þetta var útúrdúr :) Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 23 árum

Blessaður.

1. Allt í lagi. En bara fyrir þig :) Og líka reyndar vegna þess að það er búið að þaultala þetta mál Það má bíða með að ræða það aftur þangað til þráðurinn núna er kominn á þriðju eða fjórðu síðu.

2. ‘Ethnicism’ er reyndar frekar gagnsætt hugtak, ef maður kannast við ‘racism’. Maður tekur ‘ethnicity’ (klippir aðeins af stélinu) og setur í staðinn fyrir ‘rac’ í orðinu, è voila (er þetta ekki annars ekki rétt stafsett hjá mér?)!: Maður er kominn með ‘ethnicism’.

3. Samkvæmt bókinni ‘Kynþáttahyggja’ eftir hann Jóhann, þá eru a.m.k. lög í Loisiana-fylki sem skilgreina alla svarta sem eru ‘1/32 svartir eða meira’ (man ekki blaðsíðutal, en þetta er aftarlega í bókinni, minnir mig). Mér reiknast svo til, að ef langa-langa-langa-langa-afi eða -amma mín er svört, þá er ég svartur. En ég er af máladeild, svo reikningslist mín er ekki góð.

Þorsteinn.

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

Hmmm… Louisiana er nú algert Suðurríki. En einhvern veginn verður að skilgreina menn þegar menn eru komir með svona fjölþjóðasamfélag. Þetta er auðvitað baar eitt vandamálið sem fylgir því. Þekki t.d. Bandaríkjamann sem er í raun svertingi en hann er af mörgum upprunum og hann hefur evrið skilgreindur af löggunni í BNA sem black, hispanic, white og arab. Halló!!! :)

Kv.

Hjörtur Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

varðandi nr. 2: Það sem ég vara að gagnrýna var það að Geewiz vinur okkar skyldi segja að “ethnicism” þýddi þjóðernishyggja. Það er auðvitað af og frá. Þjóðernishyggja er “nationalism” Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

Titta fyrir 23 árum

Það er jú hálfskondið hvernig húðliturinn er.

Ég er t.d. að vinna með manni frá Mauritius. Hann er svartur.

Hann sagði mér ferlega skemmtilega sögu um daginn. Hann bjó í London í 25 ár og þar lenti hann í ýmsum ævintýrum, og oft varðandi uppruna sinn. Hann er frekar frjáls í fasi, og er ekki feiminn við að ræða um mismuninn á kynþáttum. Eitt skiptið var hann svo að ræða húðlit við hvítan mann. Nema að sá hvíti byrjaði eitthvað að rausa um að hann væri litaður maður og þar fram eftir götum. Þetta leyst félaga mínum ekkert á og lét hann heyra sína kenningu á hvíta húðlitnum, og bar hana saman við sitt litaða hörund, sem er á þessa leið:

Hvítir fæðast rauðir.
Hvítna með aldrinum.
Verða þá alltaf annaðhvort hálfbleikir eða brúnir, fer eftir búsetu.
Með aldrinum grána þeir.
Og undir lokin má segja að þeir séu litlausir.

En hann sjálfur.
Fæddist svartur.
Var svartur sem barn.
Svartur sem fullorðinn.
Og mun deyja svartur.

Og svo spurði hann manninn hvern hann væri að kalla litaðan!

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

“Eigum við að skilja orð þín sem svo að þú viljir einstaklingum af sama þjóðerni og þú meiri hag og réttindi en einstaklingum af öðru þjóðerni og menningarbakgrunni? … Er þá skoðun þín sú að Íslendingar standi skör hærra öðrum þjóðum með tilliti til mannréttinda og réttar til lífs frá þínum bæjardyrum?”

Hann er væntanlega að meina að hagsmunir íslenskra ríkisborgara eigi að hafa forgang á Íslandi (ath. burtséð frá kynþætti íslenskra ríkisborgara) eins og hagsmunir erlendra ríkisborgara ganga fyrir í þeirra heimalöndum umfram íslenska. Þetta getur varla orðið sanngjarnara.

“Kynþáttahyggja (Racism) er úrelt fyrirbæri, félagsfræðilega séð Það eru ekki lengur nein vísindaleg rök fyrir því að munur sé á fólki eftir kynþætti. Þess vegna hefur inntak orðsins Racism (kynþáttahyggju) breyst og þýðir nú ethnicism, eða þjóðernishyggja, þar sem þjóð viðkomandi á betri hluti skilið en annað mannfólk.”

Þjóðernishyggja heitir á ensku “nationalism” en ekki “ethnicism”. Menn geta auðveldlega verið íslenskir þjóðernissinnar sama hvaða kynþætti þeir tilheyra. T.d. má benda á að margir helstu leiðtogar þjóðernissinna í Austurríki og Þýskalandi áður en Hitler komst til valda voru Gyðingar. Annars þá er oft sagt að sigurvegarnir skrifi söguna og það tekið sem dæmi um slæma sögutúlkun. Það er sennilega ekki minna verra þegar fulltrúar einna skoðana sjá um að skilgreina fulltrúa andstæðra skoðana og búa til einhver niðrandi hugtök yfir þá eins og “nýrasisti”. Varla mjög sanngjarnt það.

“Það er mikill munur á því að virða og fagna eigin menningu, og vera tortrygginn og óttast menningu annarra. Góður og þjóðrækinn maður virðir eigin menningu, stundar hana og fagnar henni, og skammast sín ekki fyrir hana. Hins vegar óttast góður og þjóðrækinn maður ekkert frá hendi öðrum menningarheimum, það eina sem góður og þjóðrækinn maður óttast er það að fáfróðir menn geri lítið úr þjóðerni hans og menningu með því að kalla sig þjóðernissinna og hallmæla síðan öðrum þjóðum.”

Já, segðu eftirlifandi afkomendum indíana N-Ameríku þetta. Nei nei, við þurfum ekkert að óttast frá hendi annarra menningarheima…

Annars legg ég til að Geewiz fí Skáldaverðlaun Halldórs Laxness, eða hvað þau heita, fyrir alveg afburða góðan skáldskap um þjóðernishyggju :)

Kv.

Hjörtur
 Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

Góð grein um þær hörmungar sem átök milli ólíkra menningarheima getur skapað. Fjölmenningarsinnar ættu fyrst að finna finna brú yfir þessi gríðarlegu vandamál áður en þeir ætla bara að vaða ábyrgðarlaust út í fljótið. Á þessu sést að vandamálin eru svo sannarlega ekkert minna minnihlutahópum að kenna en meirihlutahópum.

“Ethnic Conflict, disputes between groups of people defined by a common heritage, language, and/or culture. The members of particular competing groups may not necessarily live within the same territorial borders. Ethnic conflict overlaps with national conflict, as both are based on claims for special recognition, through secession (the attempt of a region within a state, usually inhabited by a minority, to separate and become an independent state, or less frequently, to unify or federate with another state); irredentism (the historical claim made by one sovereign state to land and/or people outside that state's internationally recognized boundaries); special autonomous status within a state; or even for some form of non-territorial recognition of that group's rights (to teach its language in schools, for example). The independent countries in the world have been estimated to include over 8,000 distinct ethnic cultures (defined linguistically), which explains why these conflicts are so pervasive, particularly because self-determination is a cornerstone of the founding charter of the UN.

A variety of factors can cause ethnic conflict. Relevant economic differences may range from a surplus of wealth controlled by a group, as in Catalonia (Spain) or Katanga (Democratic Republic of the Congo), to a dearth of wealth, as with the Karen (Myanmar) or the Bengalis (Bangladesh). A belief in past wrongs or genocide committed, whether real or imagined, may be significant: Rwanda's Hutus or Serbs in the former Yugoslavia both claim they were “victims”. Political exclusion or non-recognition of special status, as for Chechens in Russia or Eritreans in Ethiopia, may also feature. Alternatively, ethnic conflict may be launched to protect a culture from extinction, as with the Native Americans in the United States and Canada. Ethnic conflicts can be aggravated by ambitious political leaders, as Slobodan Miloševic did by exploiting historic Serb grievances that eventually led to the disintegration of the state itself. Once these passions are unleashed, it is difficult to stop their spread.

Ethnic conflicts can be found in all types of states: from entrenched democracies (for example, Canada or Spain), or emerging democracies (for example, Turkey, Russia, or South Africa), to non-democratic states (in Nigeria, China, or Iraq). These conflicts can be successfully managed through granting greater autonomy to particular groups, as Finland has with its Swedish-speaking minority living in Ahvenanmaa (Åland Islands), or through peaceful negotiations for independence between ethnic regions, although this rarely occurs, as when Norway separated from Sweden in 1905, Iceland separated from Denmark in 1944, and Czechoslovakia split into the Czech Republic and Slovakia in 1993. Conversely, the formation of new states can actually cause ethnic conflict; for instance, when a colonial power withdraws from a region leaving powerful ethnic rivalries unaddressed, as happened when the British Empire withdrew from the Indian subcontinent.

Ethnic conflicts are dangerous because they cause massive humanitarian suffering (for instance, in Rwanda) and civil wars (for example, the Biafra War), create large numbers of refugees (for instance, in the former Yugoslavia), and have the potential to destabilize neighbouring states (as in the Balkans, the Caucasus, East and Central Africa, and West Africa). They can also be far harder to manage than conventional conflicts between states, because the forces driving them are social or cultural rather than political, and hence far less amenable to political solutions. In addition, they interfere with international trade.”

Contributed by:
Karin von Hippel, Ph.D.

Tekið af Encarta Encyclopedia: http://encarta.msn.co.uk/find/Concise.asp?z=1&pg=2&ti=781538825 Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

Gulag fyrir 23 árum

akkúrat… þetta hefur ekkert með kynþáttahatur að gera…

þetta er meira eins og stríð á milli Breiðholts og Árbæjar í barnaskóla…:) “Facts are stubborn things”

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

Já eitthvað slíkt, þetta snýst um mismunandi lifnaðarhætti o.s.frv. Að sama skapi gætu Geewiz og vinir hans haldið því fram að átökin á milli t.d. Breta og Ameríkumanna í Frelsisstríði Bandaríkjanna hefði verið vegna kynþáttahaturs hvors annars út í hinn. Það er þó auðvitað fráleitt. Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 23 árum

Sæll.

Nei, hann (nú eða þeir, ef því er að skipta) gæti það nú tæpast, þar sem Bretar og uppreisnarseggirnir í nýlendunum þrettán voru báðir hvítir og áttu gríðarlega mikla sameiginlega menningu.

Þorsteinn.

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

Encarta Encyclopedia skilgreinir þjóðernishyggju (nationalism), Nasisma (nazism) og kynþáttahyggju (racism) þannig:

Nationalism:
“Nationalism, in modern history, movement in which the nation-state is regarded as paramount for the realization of social, economic, and cultural aspirations of a people. Nationalism is characterized principally by a feeling of community among a people, based on common descent, language, and religion.”

(Hmmm… hvar er rasisminn í þessu??? Ég spyr nú bara!)

Nazism:
“National Socialism was similar in many respects to Italian fascism (see Fascism). The roots of National Socialism, however, were peculiarly German, grounded, for example, in the Prussian tradition of military authoritarianism and expansion; in the German romantic tradition of hostility to rationalism, liberalism, and democracy; in various racist doctrines according to which the Nordic peoples, as so-called pure Aryans, were not only physically superior to other races, but were the carriers of a superior morality and culture; and in certain philosophical traditions that idealized the state or exalted the superior individual and exempted such a person from conventional restraints.”

(Ath. ekkert minnst á þjóðernishyggju og það hvergi í heildarumfjöllun ritsins um nasisma)

Racism:
“Racism, making the race of other people a factor in attitudes or actions concerning them. Racism implies a belief in the superiority of one's own race.”

(Þetta segir sig sennilega nokkuð vel sjálft. Til að eitthvað sé rasismi þarf það að beinast gegn fólki á grundvelli kynþáttar þess en ekki trúarbragða, menningar eða einhvers annars.)

Annars var Jón Sigurðsson þjóðernissinni, svokallaður frjálslyndur þjóðernissinni. Var hann þar með “nýrasisti” að mati t.d. GeeWiz?? Hlýtur að vera…
 Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

geewhiz fyrir 23 árum

Í guðanna bænum Hjörtur,
vertu ekki alltaf að þessum smárógskotum. Þetta er óskaplega pirrandi og án þess að ég vilji móðga þig hljómar svona nag eins og kellingin á ríkisstofnuninni sem byrjar að baktala mann um leið og maður er farinn fyrir hornið.

Er sumsagt ekkert athugavert við það að fordæma og vilja mismuna fólki eftir menningu? Sérð þú ekkert að því að mismuna fólki eftir etnískum uppruna?

Annars ætla ég að bíða í nokkra daga með það að halda áfram að rífast um þessi mál. Batteríin mín tæmast hratt þegar ég þarf að eltast við endalausar rökvillur og reyksprengjur hinnar nýrasísku orðræðu. Endilega hættu baknaginu á meðan.

Með kveðju,
Gé-Töfri

Fyrra álit

johanns fyrir 23 árum

Þú ert andskoti vitlaus Gee. ´“Nýrasismi” hvað kemur næst “póstrasismi” semsagt allir sem hafa hugsað að heima væri kannski best?

Þú ert sorgleg vera sem sóar súrefni.

Fyrra álit

geewhiz fyrir 23 árum

Ég þakka hlýlegt og upplýst svar. Þú afsakar ef ég nenni ekki að eyða dýrmætu súrefni í að svara.

Fyrra álit

ritter fyrir 23 árum

Sæll,

Hérna ég er ekki að skilja þig félagi???? Hvað er ég að gera svona slæmt??? Ég er bara að reyna að ræða við þig en það virðist vera alveg sama hvað ég segi, alltaf er ég vondi gaurinn????

Ég er hlynntur þessu og sé bara ekki rasismann sem þú vilt víst sjá í þessu:

Nationalism:
“Nationalism, in modern history, movement in which the nation-state is regarded as paramount for the realization of social, economic, and cultural aspirations of a people. Nationalism is characterized principally by a feeling of community among a people, based on common descent, language, and religion.”

Ég er að verða ansi þreyttur á þessum vægast sagt ömurlegu ásökunum þínum um alla skapaða hluti. Og svo sakaðu MIG um að vera ómálefnalegur og ég veit ekki hvað. Með fyllstu virðingu: Líttu í eiginn barm fyrst félagi! Með kveðju,

Hjörtur J.

www.isbjorninn.cjb.net

“In the beginning of a change, the patriot is a scarce man, brave, hated and scorned. When his cause succeeds, however, the timid join him, for then it costs nothing to be a patriot.” -Mark Twain

Með kveðju,

Fyrra álit

malfrelsi fyrir 23 árum

Mér finnst persónulega að þú að fá að tjá skoðanir þínar án þess að þér verði sýndir fordómar fyrir skoðanir þínar. Fordómar gagnvart þjóðernissinnum eru ótrúlegt vandamál í dag. Menn mega varla segja innflytjandi án þess að verða stimplaður rasisti. Mér finndist líka allt í lagi ef þú vildir verja kynstofn þinn þar sem ég er hlynntur málfrelsi.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 23 árum

Sæll.

“Mér finndist líka allt í lagi ef þú vildir verja kynstofn þinn þar sem ég er hlynntur málfrelsi.”

Bara fá eitt á hreint: Ertu ekki að meina að þér finnist allt í lagi að hann segðist vilja verja ‘kynstofn’ sinn þar sem þú ert hlynntur málfrelsi? Málfrelsið sem slíkt hefur ekkert með verndun ‘kynstofna’ að gera, eða hvað?

Og gerðu það, ekki taka þessu sem persónulegri árás á þig.

Þorsteinn.

Fyrra álit

malfrelsi fyrir 23 árum

Mikið rétt Thossinn ég meinti það, var nefnilega að flýta mér þegar ég skrifaði þetta.

Fyrra álit

Stjórnmál

Stjórnmál

Ofurhugar

Stjórnendur

Hverjir eru inni

Korkar - Pólitískar umræður

Kynþáttahatur vs Þjóðernishyggja

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi