Mér langar til að svara sumum hlutum er hafa verið sagðir hér.

Laufa:
Mér skilst að meirihluti ef ekki allt rafmagnið er yrði framleitt af þessari virkjun yrði notað í álverið er talað er um að byggja í Reyðarfirði. Ég tel ekki slæmt að fólk frá öðrum löndum hefji hér nýtt líf og fái góð störf svo lengi sem það fólk sé flutt inn hægt og rólega og ekki á þeim forsendum að hér sé skortur á vinnuafli því að það býður heim misnotkun á fólkinu sem er hér fyrir.
Sú misnotkun er ég er að tala um er sú að mörg fyrirtæki borga lægstu taxta sem eru oft ósangjarnir og þar af leiðandi geta þessi fyrirtæki ekki mannað þær stöður er þau hafa í boði, hafi þessi fyrirtæki heimild til þess að flytja inn fólk í allar þær stöður er þau get ekki mannað kemur það niður á launum fólksins er fyrr kom.
Gott dæmi þess er ég er að tala um er eftirfarandi: Ég fór í atvinnuviðtal hjá Ístaki er þeir voru að byggja Smáralind og var þar boðin atvinna 8 tíma á dag plús einhverja helgarvinnu sem byggingarverkamaður á lægsta taxta, einhverjum 450 kalli á tíman ef ég man rétt, 450x8x5x4= einhverjar 72 þúsund krónur á mánuði fyrir fullt starf, Ístak er einmitt svona fyrirtæki er hefur útlendinga í vinnu hjá sér og því vaknar eftirfarandi spurning hjá mér: Ef að Ístak gæti ekki flutt inn útlendinga til að manna þær stöður er þeir geta ekki mannað með innlendu vinnuafli myndu þeir þá e.t.v reyna að lokka innlent vinnuafl í þær með hærri töxtum?
Ég tel svarið við því vera jákvætt.

Hvað viðkemur atvinnutækifærum á landsbygðinni þá er mín skoðun eftirfarandi: Ríkisstjórnin ætti að fara afar varlega í allar stóriðjuframkvæmdir. Þó svo að Árni Matthíasen sé að gera góða hluti með því að fara að ráðum sjómanna og auka kvóta og búa
til vernduð hryggningarsvæði þá er fiskveiðistjórnunarkerfið enn langt frá því að vera gallalaust eða gott yfir höfuð, sjávarútvegsráðherra sem og ríkistjórnin ættu að taka mið af reynslu Færeyinga og þeirra fiskveiðistjórnunarkerfi mér skilst að það sé mun fullkomnara.
Einnig ætti að hefja hér hvalveiðar eða allavegana “tilrauna” hvalveiðar svona eins og norðmenn til að byrja með. Væru þessar aðgerðir teknar myndu atvinnutækifæri í sjómennsku og þess hátar aukast verulega.
Svo að i grundvallaratriðum er mín skoðun sú að fara eigi varlega í stóriðju hugmyndir til þess að auka atvinnutækifæri á landsbygðinni en þess í stað eigi að skila landsbygðarfólki aftur sinni eign þ.e.a.s fisknum í sjónum sem og hvalnum hægt og rólega.


Svakajaki:
Mér gremst þessi náttúruverndarsinna merking, hún er afar ósmekkleg, hins vegar afsakar aldur þinn hana.

Einnig langar mér að svara útskýringum þínum:

1. Stórt spurningarmerki hefur verið sett við hvort sú iðnaðarhugmynd er um er að ræða sé arðbær, ennfremur er vafa mál hvort þörf sé á stóriðju af þessum toga þar sem að atvinnuleysi er ekki mikið og fólk flutt inn í stórum stíl sem vinnuafl sökum of framboðs af lausum störfum.

2. Því ekki bara að sleppa þessum athugunum?
Það er ekki þörf fyrir þetta og mikið vafamál hvort þetta borgi sig?

3. Bara að sleppa þessu, hvergi er svarið við spurningu þinni.

verð nu að segja að ansi margir herna að annað hvort ljuga viljandi eða vita bara ekkert um hvað þeir eru að tala.

annars þá segi eg bara , bíðum bara i nokkur ár með þessar virkjanir þangað til allt er i kreppu og sjaum hvort umhverfis-verndunarsinnar hafi sig ekki aðeins hægar.

verð nu að segja að ansi margir herna að annað hvort ljuga viljandi eða vita bara ekkert um hvað þeir eru að tala.

annars þá segi eg bara , bíðum bara i nokkur ár með þessar virkjanir þangað til allt er i kreppu og sjaum hvort umhverfis-verndunarsinnar hafi sig ekki aðeins hægar.

ég sat fyrirlestur hjá upplýsingafulltrúa Landsvirkjunar sem er b.t.w. mesti sölumaður sem ég hef nokkurn tímann hitt. ef ég hefði verið venjulegur húsfaðir í breiðholtinu sem hefði ekkert sérstaklega velt þessu máli fyrir mér en ekki að stúdera náttúruvísindi í háskólanum þá hefði hann svoleiðis fengið mitt samþykki fyrir því að gefa allt hálendið undir stórfelldar virkjanir. maðurinn talaði af þvílíkum eldmóð og hljómaði mjög sannfærandi í röksemdafærslu sinni enda menntaður heimspekingur.

upplýsingafulltrúinn sem ég man ekki hvað heitir gat þó ekki svarað fjölda spurninga okkar námsfólksins í náttúruvísindum en reyndi að villa fyrir okkur með heimspekilegum út-úr-dúrum.
hann vildi þó alveg viðurkenna að líftími virkjanna eins og í kárahnjúkum yrði huxanlega ekkert lengri en 150-200 ár enda er framburður jökulaánna gífurlega. hann gat einnig staðfest að fjöldi nauðsynlegra rannsókna hafði ekki verið gerður t.d. liggja engar upplýsingar fyrir um hve mikið losun C02 eykst við hið gífurlega rof sem verður er vatn mun flæða um áður gróður/mosaþakta jörð. þetta er þó vel þekkt staðreynd sem allir jarðvísindamenn þekkja.

ég rétt svo hætti mér í að spyrja hann heimspekilegrar spurningar enda hrætt um að verða gjörsamlega kaffærð í rugli. ég spurði hann hvernig við ( nútímaíslendingar) gætum réttlætt það að sökkva ósnertum náttúruperlum og óbyggðum svo af hljótist varanlegar skemmdir með það í huga að afkomendur okkar eigi ekkert eftir nema að hljóta nema skaðann af, þ.e. 200 metra háan (eða hvað hann er hár) virkjanavegg og auðnir langt inn í landi. þá sagði snillingurinn að við hefðum auðvitað ekki rétt til þess en við hefðum ekki heldur rétt til þess að byggja þessa virkjun ekki því það gæti líkað komið afkomendum okkar illa. ef t.d. þjóðin myndi hagnast gífurlega á þessum framkvæmdum þá myndu afkomendur okkar líka gera það. við gætum því aðeins tekið svona ákvarðanir með tilliti til núverandi stundar því við myndum aldrei vita hvað framtíðin bæri í skauti með sér!!!!!

ég verð að segja að ég var rosalega reið og sár eftir þennan fyrirlestur enda fannst mér sem ef allt sem gaurinn hefði sagt væri það sem fólk vildi og væri sammála þá væri þetta svo mikið fall yfir nútímaíslendingnum.

þetta er semsagt allt spursmál um græðgi og frekju sem gera það að verkum að ráðamenn okkar taka þessar mjög svo fljótfærnu ákvarðanir.
úff já og svo lofaði Halldór Ás. líka austfirðingum álveri/stóriðju fyrir löngu þegar hann var að komast á þing og auðvitað verður hann að vinna fyrir kjördæmi sitt enda vegur hvert atkvæði mun meira heldur en malbiksbarnsins.

djö það slær saman í heilanum á mér þegar ég þarf að tjá mig um virkjanamál það er svo margt sem BRENNUR á vörum.

gleðilegt nýtt ár hugaðir hugarar
náttúruhún

Svo má ekkii gleyma því að menn eru ekki allir sammála um að það borgi sig upp, allt þetta dæmi.

Tveir menn reiknuðu út dæmið, annar komst að 7 milljarða gróða(tekið inní alverið,) en hann gerði ekki ráð fyrir að álverð mundi lækka, þó svo að seinust 12 ár hafi það lækkað um 1-1.5 % á ári.
Hinn tók lækkun álverðs inní dæmið(sem sagt, álverð lækkar þá verður verið að kaupa rafmagn á minna verði) og hann komst að 23 milljarða tapi minnst og 51 milljarða tapi mest.

Reyndar ef álverð mundi einungis lækka um .5% á ári þá mundi verið standa á jöfnu.

Önnur greinin heitir “Engar líkur til að Kárahnjúkavirkjun standi undir sér
” Eftir Þorsteinn Siglaugsson rekstrarhagfræðing.

http://safn.mbl.is/mm/gagnasafn/grein.html?radnr=573663 Kann ekki að gera að link :)

Því miður finn ég hina greinina ekki vegna þess að maður þarf allt í einu að BORGA fyrir aðgang að greinum í mbl.is! ÉG er svo hneykslaður,
En hvað um það… Hinn aðilinn heitir Guðmundur Ólafson. Endilega leytið að geinum þeirra, en bara ef þið tímið að borga 40 kall fyrir greinina!!!!!!! uss á moggann.

Humm..þið segjist ekki vita um jákvæðu hliðina…þið vitið að þetta mundi framleiða KÆRKOMIÐ rafmagn fyrir austurland ? En mér finnst skrýtið að þeir geti ekki fundið annan stað undir hana, er ekki nóg af virkjunarhæfum stöðum á Austurlandi ?
Og líka, þarnafengi fjöldi fólks starf, t.d missti fólk á Breiðdalsvík vinnuna sína mörg fyrir nokkrum árum þegar eitthvað (æjh, ég er svo vitlaus, ég man ekki hvað;(..) fór á hausinn..og líka, fólk frá öðrum löndum sem hefur lifað í fátækt næstum allt sitt líf, hefja nýtt líf hérna og fá gott starf ? Er það eitthvað slæmt, svo lengi sem þetta fólk lærir íslensku ?
Svo er ein af ástæðum þess að svona margir hafa flúið til Rvk og nágrennis er sú að fólk hefur ekki jafn mikil atvinnutækifæri úti á landi, nema e.t.v sjómennska og þess háttar og svo örfáar öðruvísi stöður..þarna yrðu atvinnutækifæri fyrir nokkra.
Ég veit lítið um þetta, ég er bara að spurja frekar en að staðhæfa, en ég er fylgjandi virkjunum..bara ekki þarna, held ég.
Áramótakveðja,
Eyrún

P.S.

Það vantar meira af vinum mínum í sjálfstæðisflokkunum hingað, og jafnvel einhverja í frammsókn…

til sönbi
1. þú getur víst fengið orku úr lofti, ég veit ekki með þig en ég hef heyrt talað um “vindmyllur”, en sumar eru af þeirri nátturu að þær geta framleytt rafmagn, ég gæti trúað að það væri mikið not af þeim hér í þessu fína verði okkar

2. ekkert svar, þessi umhverfismöt gera ekkert gagn, þessi stjórn er til í að gera næstum hvað sem er fyrir pening, ég helt að þeir séu bara að standa í þessum mötum til að fegra málið

3. ég hef ekkert svar við þessu enda vill ég ekki sjá þessar virkjanir, ekki þarna, ekki neinstaðar

4. það er satt, sumir hlutir hlutir endast ekki af eilífðu, séstaklega ekki virkjanir eða stóryðjur, en umhverfisspjöll lifa af elífðu. á meðan viðþjáumst af gróðarfíkn, hvers vegna ekki að markaðsetja meira sem ferðamanna stað þar sem að hinir ýmsu útlendingar(sem eiga pening btw) koma og skoða plæsið, því að hver veit nema að starfsbræður bubba kóngs fái sömu flugu í höfuðið og rústi nátturunni í sínum heima löndum, eftir það mundu erlendu ríkisbubbarnir borga mikið fyrir að sjá óspillta nátturu

ps. ég var að flýta mér að skrifa þetta

Svakajaki:
1) Rétt hjá þér: Iðnaður þarf rafmagn.
Austurland (Landsbyggðin líka) þarf fjölbreyttara atvinnulíf.
=> Austurland þarf einhvern iðnað.
=> Iðnaður þarf rafmagn.
Austurland þarf EKKI eitt stærsta álver heims.
=> Austurland þarð EKKI Kárahjúkavirkjun.

2) Skil ég þetta rétt? Kostar umhverfismat 116.6667% af virkjunarverði. Ég held ekki.
En á að leyfa virkjun þrátt fyrir neikvæð áhrif bara af því að umhverfismatið var svo dýrt?
Flestar þær athuganir sem farið hefur verið fram á er búið að framkvæma. Þær sýna óafturkræf áhrif.

3) Ef þú hefur aldrei heyrt stjórnarandstöðuna koma með tillögur þá er það vegna þesaa að þú hefur ekki hlustað.

4) Málið snýst ekki um hvort hægt verði að nota þessa virkjun í 100 ár eða 300. Málið snýst um að við sjáum fram á endalok hennar. Eftir um 300 ár þá verður lónið full og við munum enga orku græða á því.
Og hvað sitjum við þá uppi með?
Hátt í 40 ferkílómetra aureyðimörk í stað eins fallegasta staðar Evrópu.
Það eina sem komandi kynslóðir geta gert við þetta er að eyða pening í að græða þetta upp og stofna safn til að sýna útlendingum hversu heimskir forfeður þeirra (við) vorum.

Ný og stærri álver spretta upp í öðru hverju þróunarlandi og áverð mun næstum því örugglega fara lækkandi.
Það er enginn möguleiki að stjórna álverðinu eins og olíuverðinu er stjórnað af OPEC.
Það er ekki einu sinni mikill hvati fyrir álverin að hækka verðið þar sem raforkuverðið, helsti framleiðslukosnaðarliðurinn, lækkar með áverðinu.

Kveðja,
Ingólfur Harri

þykir mér mál þetta all flókið og á því svo margar hliðar að enginn virðist hafa á þeim góða yfirsýn.

ég verð að viðurkenna að ég er mikil náttúrustúlka og veit fátt betra en að liggja úti í ósnortinni auðn að þefa að lyngi og mold. jafnskemmtilegt er að hjóla um gamla slóða, arka á fjöll með bakpoka, skíða niður snævi þaktar hlíðar fjalla, eða paddla niður jökulá á kayak eða raft. á þessum ferðum mínum um óbyggðir reyni ég að láta vart annað en fótspor mitt verða eftir því mér þykir svo ofsa vænt um klakann okkar. þó ekki kannist allir við þessa tilfinningu þá veit ég að þeir eru þó nokkuð margir. sumir kjósa öðruvísi ferðamáta eða vilja allt eins sitja í lynginu á þingvöllum og er það gott og blessað. held ég samt að flestir þeir sem hafa eitthvað verið viðrinir sveitasæluna beri djúpa virðingu fyrir landinu sem þeir byggja. ég held að flestir ættu aðeins að róa sig niður og reyna átta sig á því að það er fleira sem til greina kemur en virkjanir og álver þegar efnahagur landsbyggðarinnar og þjóðarinnar allrar er í huga.

1. ferðaiðnaður.
eins og allir vita búum við á fallegri eyju. nú þegar eru fjöldi ferðamennskufyrirtækja að gera góða hluti og held ég að við séum á góðri leið. eins og Arngrímur Hermannsson stjórnarformaður Í.Æ. segir þá er snjórinn frábær söluvara. helst þyrfti að brúa þetta árstíðabundnabil í ferðaiðnaðinum vor/haust.
gott dæmi um niðurbrot á möguleikum ferðaiðnaðsins er þegar ákveðið var nýlega að gera eina smávirkjun í skagafirðinum en hún mun skapa 1 starf til frambúðar og huxanlega örlítið lægra orkuverð fyrir sveitafólkið. í staðinn þurfa 2 fyrirtæki líklega að hætta að koma með fólk á þeirra vegum í rafting ferðir í bæði jökulsá austari og vestari þar sem vatnsmagnið í ánnum mun að öllum líkindum verða svo lítið að ekki væri farandi með fólk þar niður. þess má geta að fjöldi manns vann yfir sumarmánuðina hjá báðum þessum fyrirtækjum og einnig sköpuðust mörg atvinnutækifæri í kringum gestina sem keyptu þjónustu af skagfirðingum.
ekki hef ég séð ávinninginn mikinn af þessum framkvæmdum en greinilegt er að e-r sér hann.

2. þekkingariðnaður
kári venur okkar er að gera góða hluti. ef hann heldur svona áfram munu börnin okkar getað pantað sína afkomendur eftir gengalista. er það ekki það sem við öll viljum. allavegana þá eru útlendingar til í að borga vel fyrir vitneskjuna og vel menntaðir íslendingar fá líka vel borgað fyrir að róta í litningum. á sama tíma er björn bjadddna að hækka innritunargjöld í háskólann og sker svo við nögl í fjárstreymi til raunvísindadeildar að prófessor í efnafræðiskor heitin sá sig nauðbeygðan til að búa til markaðsvæna vöru til sölu á götum borgarinnar.
3. sjávarútvegur

humm það er eitthvað bogið við þetta kvótakerfi, veit ekki alveg hvar ég á að byrja en það er pínku duló að mr. ásgrímsson eigi ótilteknar fjárhæðir bundnar í kvóta og vilji svo með engu móti afnema kerfið sem hann sjálfur kom á.

4. landbúnaður

landið er hreint allavegana eftir að álverið í straumsvík sá sér hag í að endurvinna útblásturinn hjá sér.
við ættum endilega að rækta meira grænt og gómsætt og selja á erlendan markað það er nebblega hellingur af sérvitringum ( við kölluð þá skrýtna en það er fólk úti í heimi sem spáir hvað það lætur ofan í sig)í heiminum meira segja kannski ameríku.


þetta eru allt hlutir sem hægt er að efla betur en það gerist kannski ekki á einum degi. mér finnst að skoða ætti betur leiðir til að efla þessa atvinnuvegi og hlaupa ekki fram úr sér. það væri t.d. einfalt mál að dæla meiru í menntun og rannsóknir því góðar hugmyndir koma oft frá lesnu fólki skilst mér. aðrir eru þó ekki sammála og telja að dyggðin felist í að vinna í sem mestu skítastarfinu t.d. steypuskála í álveri. ég verð þó að segja eftir 4 mánuða kynni af slíku starfi þá geti ég ekki mælt með því fyrir bjartsýna austfirðinga. dyggðin felst ekki í því að vinna í 40 stiga hita í drullu og reyk, á einum hættulegasta vinnustað sem fyrirfinnst á landinu. verkamennirnir sem unnið höfðu frá stofnun ísal í meir en 30 ár voru duglegastir við að grátbiðja mig um að koma nú ekki aftur næsta sumar því steypuskálinn væri ekki staður fyrir unga manneskju. ætti frekar að koma mér í skóla og gera e-ð að viti því þeirra orð voru þau að álver væri ekkert vit.
einhver hlýtur ástæðan að vera fyrir því að norsk hydro er ekki að byggja á heimaslóðum, jú það er að því þeir eru ekki heimskir!!!

náttúruvinur hún.

spennó að sjá ef einhver meikarða gegnum orðasúpuna mína.

HEYR, HEYR!!!

LárusH hefur mikið til síns máls.

Sannleikurinn er einfaldalega sá að það eru engin rök fyrir virkjunum.
1.Það vita það allir að það verður enginn gróði af þessu.
2.Þessi dreifbýli verða að útlendinga samfélögum. 3.Landið verður aldrei eins aftur.
4.Einu rök fyrir virkjunum eru gagngrýni á skoðanir fólks. Sjáið bara greinin hans LárusarH.
hvar eru rökin fyrir virkjun ekkert nema gagnrýni.
p.s. í framtíðinni með þessu móti verða útlendinga þorp um allt land og fordómar rísa upp…

Það er eitt atriði sem vantar í þessa umræðu og alltof fáir gera sér grein fyrir og það er að Dimmugljúfur eru hreinlega eitt magnaðasta náttúrufyrirbæri þessa lands. Það að Siv hafi getað sagt að hún væri “ekki bergnuminn” segir bara að hún er gjörsamlega ónæm fyrir stórbrotinni náttúru og svo virðist því miður vera með fleiri. Það er ekki nema ca hálf öld síðan til stóð að virkja Gullfoss en tókst sem betur fer að koma í veg fyrir það. Tvö hundruð metra hár steinveggur inn í miðjum gljúfrunum er einfaldlega endanleg eyðilegging sem aldrei er hægt að taka aftur, þetta er óbætanlegur skaði á einni almögnuðustu náttúruperlu landsins (þið sem efist um það, farið og skoðið þetta!)
Ég er ekki að segja að það sé ekki þörf á aðgerðum í atvinnumálum fyrir austan, eða að raforkuver og álver séu slæmir kostir, látum það liggja milli hluta. En það er ekkert sem í mínum huga réttlætir varanlega eyðileggingu á jafn mögnuðu náttúrufyrirbæri og þessu. Við einfaldlega verðum að fara einhverja aðra leið.