já viltu ekki frekar segja skoðun þína heldur bara gagngrýna greinina mína hvernig væri það? og ef þer finnst hún svona léleg eitthvað. ekki þa vera að kvarta og gerðu þína eigin grein og ekki lesa þetta:D

Ég ét köngla og styð frjálst vændi, friður.

Haha hippi.

hún er það hins vegar ekki í hollandi og það eru kannabisefni leyfð.

Geturu sýnt fram á tengingu í þessu dæmi þínu?

Og hvað, fólk sem getur sýnt þroska og aga með vín á það að þurfa að borga heljarinnar ósköp fyrir ?

Við erum með hæsta aldurstakmark í evrópu fyrir utan úkraínu og hæsta áfengisverð í heimi. Það breytir engu.
Unglingadrykkja er staðreynd og RÍKIÐ breytir engu þar um.

Það eina sem þetta gerir er að koma sér illa fyrir róna sem eiga ekki bót fyrir rassgatið á sér af því áfengi er svo dýrt.

Hver eru þín rök?

af því að matvöruverslanir sæju það í hag sínum að vera ekki að selja unglingum áfengi. ströng viðurlög gegn því.

Þú þarft nú að reyna finna betri ástæðu en að kenna Steingrími um allt sem er á móti íhaldinu.

Við leyfum ekki bjór og léttvín í matvöruverslunum vegna þess að bæði það að það er 20 ára aldurstakmark inn á þá staði sem selur áfengi (og það á líka við um búðir.) þannig við þyrftum að banna fólki undir 20 ára aldri að vinna í matvörubúðum og fólki undir 20 ára aldri að versla í matvörubúðum þar sem er selt áfengi. Síðan myndi unglingadrykkja líklegast aukast ef það myndi koma meira áfengi inn í matvöruverslanir.

Fer ekkert í smá í taugarnar á mér að fólk kennir Steingrím J. um allt, það virðist vera að hann sé sá einni með viti á alþingi.

X-V

Alveg sammála af þér. það eina sem steingrímur kann að gera er að vera á móti eyða pening og sjálfur getur hann aldrei komið með hugmyndir hvernig á að afla fjárs í þessu landi. Hann hefur verið á móti öll frá upphafi á ferli sínu.

Það var reyndar verið að segja mér fyrir nokkru síðan að ef að búðir myndu byrja að selja áfengi, þá mundi fjölbreytnin verða mjöööög lítil og ekki margar tegundir seldar (sem meikar góðann sens) og áfengi yrði dýrara (sem ég efast um, en það gæti verið).

sama og gerðist í BNA eftir að áfengi var leyft aftur. Það kom tímabundin bólga á áfengissölu sem síðan hjaðnaði

Hlægilegt svar:s reyndu að koma með einhver rök afhverju þetta er hræðileg grein þoli ekki þegar fólk fer alltaf hræðileg grein,ömurleg grein í stað þess að ræða málin og segja álit sitt á þessu.
??

Ríkið er nú ekki opið til átta eins og flestar eða margar matvælabúðir.

Það er alltaf (regla) að það er a.m.k einn starfsmaður þarna sem er eldri en 18 það mega ekki tveir 16 ára gaurar vera bara með búðina? eg held líka að það fengist starfkraftur í þetta t.d 10 11 verðuru að vera eldri en 18.

Ég er mun meira fylgjandi því að það sé leyft í apótekjum og ríkinu í staðinn fyrir að það sé eigi að selja áfengi í búðum.

Fólk virðist ekki alveg vera að átta sig á hvaða afleiðingar þetta hefði ef leyft yrði að selja áfengi í matvöruverslunum. Allir halda að það sé svo þægilegt að geta stokkið út í búð og keypt
sér bjórkippu. En hvað ætlar þú að gera þegar kemur að sterku áfengi svo ekki sé talað um ef þú býrð úti á landi? Hvað ef þú vilt bara fá einhvern óvenjulegan bjór eins og Tiger eða Cobra? Heldur virkilega að slíkur bjór yrði seldur í matvöruverslunum þegar hann selst í mjög litlu magni miðað við “risana”?

Hérna eru nokkrir ókostir sem það mundi hafa í för með sér ef leyft yrði að selja áfengi í
matvöruverslunum:

* Ekki hægt að kaupa sterkt áfengi nema í sennilega einni verslun á landinu. Stefna ÁTVR er sú að ef sala á léttvíni yrði gefin frjáls mun ÁTVR í mesta lagi halda úti einni eða tveimur Vínbúðum sem mundu þá bara selja sterk áfengi. Þar sem sala á sterku áfengi er orðin aðeins 7% af heildarsölu ÁTVR þá er ekki forsenda fyrir því að vera með fleiri búðir. Þar með yrði það MJÖG mikið mál fyrir alla landsbyggðina að nálast sterkt áfengi. Það þyrfti að grípa til þess að fá það póstsent í flestum tilvikum. Er það virkilega eitthvað sem fólk er tilbúið?

* Vöruúrvalið mundi minnka mjög mikið og yrði sennilega bara boðið upp á þessar vinsælustu
tegundir af bjór og léttvíni. Er það kostur að vöruúvalið verði miklu minna en það er í dag?

* Verslanirnar þyrftu að vera með starfsfólk sem er 20 ára og eldra í vinnu til að meiga afgreiða
áfengi. Eins og hefur sýnt sig þá er fólk nú ekki að slást um að sækja um í þessum matvöruverslunum. Get ekki séð annað en að margar af þessu lágvöruverslunum eru með starfsfólk undir 20 ára aldri í meirihluta.

* Verðið áfengi mundi sennilega hækka þar sem ríkið hefur miklar tekjur af ÁTVR. Ef þeir mundu
missa þær tekjur þyrftu þeir að finna aðra leið til að ná þeim tekjum inn. Líklega mundu þeir hækka þá áfengisgjaldið eins og þeir reyndu núna fyrir stuttu og munaði það bara hársbreydd að að
væri samþykkt. Fólk heldur að ÁTVR sé einhver okurbúlla sem leggi 90% ofan á áfengið. Það er sko langt frá því. Það er mjög lá álagning á öllu léttvíni hjá ÁTVR. ÁTVR átti að bregðast við þessum skattahækkunum með því að lækka framlegðina sína til að viðhalda sama verði og áður. Ef léttvín væri selt í matvöruverslunum og áfengisskatturinn hækkaði. Haldið þið virkilega að kaupmenn mundu lækka framlegðina sína til að viðhalda sama verði? Ó nei þeir mundu hækka hana og þar með mundi verðið á áfengi hækka. Eina leiðin til að kaupmenn gætu grætt meira á áfengissölu án þess að hækka verðið er að kaupa inn ódýrt og mjög ómerkilegt áfengi sem valla yrði drykkjarhæft.

* Minni birgjar ættu erfitt uppdráttar við að koma sínum vörum á framfæri í matvöruverslunum. Þær mundu bara selja þessa helstu víntegundir sem seljast mest og þeir litlu birgjar sem flytja inn þessi “óþekktu” vín ættu valla séns á að selja sína vöru. Stefna ÁTVR er sú að allir birgjar eru jafnir og þeir meiga ekki hygla neinum ákveðnum birgjum. Kaupmenn geta hinsvegar gert það sem þeir sínast.

* Aðgengi unglinga að áfengi mundi stóraukast. Sem vissulega geta skapað meira vandamál þar sem
það er alveg sannað að íslendingar kunna ekki að drekka.

Reynið svo að segja mér að það sé kostur að sala áfengi verði gefin frjáls.Eins og staðan er í dag er allt aðgengi og öll sala á áfengi til fyrirmyndar og á bara eftir að batna. ÁTVR er með 46 Vínbúðir starfandi í dag út um allt land. 32 af þeim eru fyrir utan höfuðborgarsvæðið. Minnstu vínbúðirnar eru með vöruval upp á 100 víntegundir. Hjómar kannski ekki mikið en hvað ætli það yrði margar víntegundir til í Kaupfélaginu á Þórshöfn ef þeir fengju að selja áfengi? Allavega ekki 100. Vínbúðunum á bara eftir að fjölga einn meira. Bæði á höfuðborgarsvæðinu og úti á landi. Opnunartími þeirra mun örugglega lengjast með tímanum þannig að fyrir þessa allra þyrstustu yrði aðgengið að áfengi enn betra. Vínbúðirnar bjóða upp á faglega þjónustu og þar er alltaf einhver starfsmaður í þeim sem getur ráðlagt þér með val á áfengi. Sérðu það fyrir þér í verslun eins og Bónus að einhver krakki þar gæti ráðlagt þér hvaða rauðvín mundi henta best með nautasteikinni eða hvítvín með humrinum?

Ágætis rök hjá þér, sumt sem ég var sammála en það eru hlutir sem ég get ekki verið sammála þér með.

Áður en ég kem að því eru þau rök fyrir 20 ára aldurstakmarki á áfengi (sem ég hlusta á) sú að þú ert ekki fullþroskaður ‘líkamlega’ fyrr en þú ert 20 ára (að meðaltali). Flestir halda áfram að vaxa til tvítugs (og sumir lengur). Það stenst við rök að ‘allur’ líkaminn sé enn að vaxa til tvítugs, þar á meðal heilinn. Áfengi er eitur fyrir heilann. Ertu því ekki að stöðva vöxt heilans með því að neyta áfengis fyrir tvítugt?

Þú hefur rétt á því að versla sígarettur þegar þú ert 18, það hægir á vexti og þroska. Hefur einnig sýnt sig og sannað að það eykur líkur á æðasjúkdómum og krabbameini. Ef ríkið telur þig nógu þroskaðan til að fá sjálfræði, fjárræði, bílpróf, leyfi til giftingar og telur þig í rauninni nógu þroskaðan til að sjá um þig sjálfur og þína heilsu, afhverju hafa þeir áfengisaldurinn 20? Er það vegna þess að það hefur skaðleg áhrif á fólk? Ef þeir hafa svona mikla áhyggjur af heilsu manna á Íslandi afhverju lækka þeir ekki skatta á lyfjaflutningi til landsins?

Nú munu allir sjálfstæðismenn og frjálshyggjumenn og allir styðjandi lækkun áfengisaldurs fara að öskra á mig: “VIÐ MEGUM RÁÐA HVAÐ VIÐ GERUM OKKUR SJÁLFUM!” Þetta eru ekki rök, að mínu mati. Þú hefur að sjálfsögðu frelsi til að gera sjálfum þér allan andskotann (“Jackass” og “Jackass: Number Two”). Með sömu rökum máttu drepa sjálfan þig, plokka úr þér augun, reykja, taka eiturlyf og særa sjálfan þig eins mikið og þú vilt, svo lengi sem þú meiðir engan annan. Þetta eru frjálshyggjurökin. Þetta eru eigingjörn og fávís rök því að allt þetta sem þú vilt hafa “frelsi” til að gera getur sært annað fólk. Hvernig ætli vinum og ættingjum þínum líði þegar þú drepur þig? Hvað ef þú þarft að stela til að hafa efni á eiturlyfjum? Hvað ef að þú meiðir eða drepur einhvern í áfengisbrjálæði eða eiturlyfjavímu? Spyrjið ykkur þessarra spurninga áður en þið farið að röfla í mér.

Fáranleg rök, fáranleg. Við erum að tala um að lækka áfengisaldur um 2 ár, ekki að leyfa heroín neyslu. Fyrir utan það þá eru eiturlyf ólögleg á Íslandi. Það er enginn heldur að tala um að fara plokka úr sér augun af því að hugsunarhátturinn er, “þetta er minn líkami ég geri það sem ég vill.” Þeir sem drekka, kjósa að drekka alveg eins og þeir sem reykja, kjósa að reykja. Ég hef litla trú á því að ef áfengisaldur yrði lækkaður í 18 ár að sjálfsvígs tilfelli eigi eftir að aukast.

Hér er svo málamiðlunin: Já, þú mátt kaupa áfengi 18 ára, en þú mátt ekki vera fullur á almannafæri. Þú mátt kaupa áfengi og halda partý heima hjá þér eða slaka á með nokkrum vinum heima, en ef þú ert tekinn fullur á almannafæri þá færðu himinháa sekt og þarft að gista nóttina í fangaklefa lögreglunnar. Þetta er kannski heldur óhefðbundin leið til að taka á unglingadrykkju (og drykkju almennt)

Síðast þegar ég vissi var ólöglegt að vera fullur á almannafæri…. unglingar eru eiginlega betri heldur en fullorðna fólkið með áfengi, málið er bara að þú sérð meira af unga fólkinu drukkið niðri bæ. Það er miklu meira sem hvílir á eldra fólkinu, t.d stress, vegna vinnu, hjónabands, barna. En ég ætla ekki að fara út í þá sálfræðikvilla hér.

En hvað með barina í bænum? Hvernig á að komast á milli þeirra? Takið bara leigubíl, fáið far eða haldið ykkur við einn bar yfir kvöldið og fáið svo einhvern til að sækja ykkur. (aukapæling: niður með næturgjöld leigubíla, þau eru fáranleg)

Yfirleitt gott að labba á næsta bar. Við búum á Íslandi ekki USA. Ef þú ert smeyk/ur við að ganga milli staða fáðu þá vini þína með þér því stærri hópur því betra. (Sé samt ekki hvert þú ert að fara með þetta) Lækka næturgjöld þýðir bara eitt, fækkun á leigubílum. Engin ástæða fyrir því að lækka launin hjá þeim þar sem þeir eru örugglega í einum af erfiðistu störfum á Íslandi, eru stundum keyrandi sálfræðingar. Frekar að lækka laun þingmanna.

Áfengi í matvöruverslunum er ekkert mál ef að þú vilt ekki að menntaskólakrakkar hafi vinnu. Já, við getum unnið á Domino's eða annars staðar, en stór hluti okkar vinnur í matvöruverslunum og þetta gæti skorið algjörlega á það. Ef að við höfum þroska til að fara með pening 18 ára þá ætti okkur ekki að vera neitað um vinnu sem fæstir yfir tvítugu kæra sig um.

Þá er málið bara að gefa undanþágu fyrir unga fólkið sem starfar í matvöruverslunum. Eitthversstaðar heyrði ég að þú mættir vera 18 ára til að selja áfenga drykki. Semsagt eins og í ríkinu, veit líka um nokkra svokallaða sportbari sem eru með starfsfólk á barnum sem er 18 ára og eldra.

Hin málamiðlunin: Hvað með það að ÁTVR starfi áfram og selji allt góða áfengið, en matvöruverslanir selji “kostnaðaráfengi” (þ.e.a.s lélegt úrval á lágu verði)?. Matvöruverslanirnar verði samt að vera með hliðarbúðir fyrir áfengissöluna sem verða með aðrar reglur en venjulega verslunin. Lokuð eftir kl.20 og þú þarft skilríki bara til að mega skoða úrvalið (sem verður ekki mikið á “kostnaðaráfenginu”)

Nokkuð sammála þessu að vissu leyti.

Það er út af aldrinum í danmörku sem er lægri en hér og þetta er t.d leyft í þýskalandi og miklu fleiri löndum að selja þetta í matvörubúðum en ekki er eitthvað meiri um unglingadrykkju heldur en her?

Hvernig færðu það út að unglingadrykkja yrði meiri? Hefurðu einhver rök fyrir því? Sannleikurinn er sá að ef að þú ert unglingur þá er ekki erfitt að nálgast áfengi. Þeir sem drekka áfengi undir aldri í dag, gera það vegna þess að þá langar til þess. Ekki vegna þess að það er auðvelt að nálgast það!

Heh… öll svörin mín til einskins… Þarf einhver rök? Þetta er til þess að auðvelda aðgengi og spara tíma Punktur.

Það þarf ekki að vera ástæðan fyrir unglingadrykkju Dana.

Einmitt.