Flott grein..
Á kannski frekar heima á “heimsspeki”?

“annað hvort grýttir eða skotnir ef þeir snertu rætur fjallsins”
skotnir með hverju :P

Sæll einaraxel.

Ólíkt þér þá er ég trúleysingi og sé því kannski þetta allt í öðru ljósi.

Móse, Jesú, páfinn og prestar hafa allri notað guðsótta fólks til að ná völdum yfir hugsunum fólks. Biblían er uppfull af því hvernig guð lét drepa eða drap sjálfur þá sem ekki hlýddu eða stóðu á móti honum.

Kveðja.

Biblían er besta stjórnunartæki sem fundið hefur verið upp…. af sjálfsögðu bara skáldskapur, en hefur þrátt fyrir það virkað í hundruði ára.

já þetta er náttúrulega frekar skrítið, núna er talað um að guð elski alla og fyrirgefi allt, það hefur enginn nokkurn tímann sagt mér að hann drepi fólk sem óhlýðnast honum eða trúir ekki á hann, en ef að móse var að ljúga, af hverju drap guð ekki móse eða allavega stoppaði í því að drepa mörg þúsund manns, þetta er allt svo mikið rugl, lol.

Það er nú einu sinni þannig að trúin fær fólk til að gera ótrúlegustu hluti. Skemmtilegar vangaveltur hjá þér um hvort Móse hafi einfaldlega verið klár kall sem hafi spilað inn á trúna.

Það að guð hafi drepið all sem ekki hlýðnuðus boðorðum hans var alveg í stíl við það sem við höfum séð til guð fyrr í gamla testamenntinu. Það þarf ekki miklar rannsóknir til að sjá að gamla testamenntið að uppfullt af dauða og eyðingu. Sódóma og Gómorra, syndaflóðið, plágurnar í Egyptalandi og svo framvegis.
Þetta er guðinn sem gyðingar trúa á, guð hefndar og reiði. Sorglegt en satt, hugmyndin um náungakærleik kemur ekki fram fyrr en með Jesús fyrir réttum 2000 árum.

Móses var geðsjúkur fáviti.

Vissulega var Guð vondur í Gamla testamentinu, það var tíðarandinn þá og fram að þegar Óðinn og co. voru afnumdir. (Tja, allavegna þetta með að fólk sem deyr í bardaga fari til Valhallar, ég held nú að þetta sé öðruvísi í dag.) Aldrei hafa nokkrir “Guðir” skipt sér af einu eða neinu. Það hafa bara verið menn sem notfærðu sér fávisku og ótta fjöldans. Fólk verður að finna sér eitthvað gott í þessu helvíska jarðarlífi og trúir þá á Guði sem að eiga að verðlauna þau. Þvílíkt og annað eins kjaftæði. Svo er Guð ekki persóna(eða ég lít á það þannig), heldur ef hann er til er hann bara sálin, andi alls. Góðmennska er Guð og allt það illa er Djöfullinn, eða eins og ég kýs að kalla það: Mannlegt eðli.

“Fyrsta og annað boðorðið er að sjálfsögðu mikið Móse í hag þar sem svo lengi sem fólk dýrkar Guð og trúir Móse að hann sé hönd Guðs er hann við völd.”
Þetta fólk trúði þegar á einn Guð, og skilgreindi sig bara samkvæmt því, svo það var álíka klárt af honum og þegar Georg Bush talar um “frelsi”, hann er bara að bergmál óljósri, óræðri skilgreiningu sem Bandaríkjamenn hafa á sjálfum sér aftur til þeirra, ekki að finna upp eitt né neitt nýtt.

Fyrsta og annað boðorðið var sem sé það ófrumlegasta sem móses nokkru sinni sagði, enda var að þá þegar orðin aldagömul trú hjá Gyðingum að það mætti bara hafa einn Guð og allt það, ef þú villt nota Biblíuna sem heimild það er að segja, fyrst þú ert kominn út á þann hála ís…

Gyðingar annars sem gera Móse mun hærra undir höfði en Kristnir, taka hann um leið, jafnvel þeir bókstafstrúuðustu, mun óbókstaflegra, og Gamla Textamentið okkar er vitlaust þýtt, svo margt sem virðist ansi svakalegt er ekki nærri jafn “spennandi” í upprunalegu þýðingunni…Allt þetta með grýtingar og annað óhuggulegt verður svo allt öðru vísi séð í sögulegu ljósi, því Gyðingar létu dæma einhvern til dauða samkvæmt sögulegum heimildum um dómstóla þeirra og slíkt, í hæsta lagi á margra áratuga fresti, yfirleitt mun, mun sjaldnar….Dauðarefsingin fór sem sagt mun sjaldnar fram, varla einu sinni á öld oftast, og var annars eðlis (erfiðara að fá að dæma til dauða, mörg skilyrði sem þurfti að uppfylla og svona, og önnur ástæða, var ekki hugsað sem refsing beint heldur meira samfélagslegt..)heldur en í Texas eða bara hvar sem er sem hefur verið eða er dauðarefsing.

Íslendingar, sem dæmi, beittu hér áður fyrr mun oftar dauðarefsingu en Gyðingar, sem reyndar hættu alveg að beita henni fyrir ótal, ótal, ótal öldum (afþví í dag er ekki hægt að uppfylla skilyrðin til að dæma menn til dauða svo það væri ólöglegt)….svo bókstafstrúaðir Gyðingar í Bandaríkjunum til dæmis, eru almennt á móti dauðarefsingum af trúarástæðum, flestir Gyðingar þar eru mestu andstæðingar hennar í BNA yfirleitt, en af skynsemisástæðum frekar, enda almennt ekki mjög trúaðir.

Sem sagt, á Þingvöllum voru drepnir menn mun oftar, og mun fleiri, en nokkru sinni í Ísrael forn hebrea, fyrir utan stríð þá…Dauðarefsing var eitthvað stórfurðulegt, og illa séð almennt jafnvel þegar það gerðist, sem gerðist í hæsta lagi á meira en hálfrar aldar fresti, en var ekki daglegt brauð eins og meðal norrænna manna í gamla daga.

Gyðingdómur er mjög flókinn, og saga Biblíunnar og hebrea líka, og upplýsingarnar í Biblíunni eru ófullnægjandi og afvegaleiðandi, og betra að reiða sig á upprunalegari þýðingar, sagnfræði, og útskýringar, þetta var jú allt önnur menning, allt annað málfar, og við getum ekki skilið þennan heim út frá heimi okkar,….í raun væri auðveldara fyrir okkur að skilja víkingatíman…


Móses var giftur Eþíópískri konu sem var líklega fyrsti svarti Gyðingurinn. Hann átti líka eina aðra konu. Hann var alinn upp sem Egypti og hlýtur því að hafa verið mótsagnakenndur og furðulegur maður, af því að vera alinn upp í fjölmenningarlegu og flóknu umhverfi sem yfirstétt, en upplifa sig frekar sem einn af hinum kúguðu, þar sem hann vissi að þaðan var hann kominn. Þetta er mjög áhugaverð saga af furðulegri persónu. Hins vegar er allt á huldu um þennan mann meira og minna. Þetta gerðist allt fyrir löngu síðan, kenningar um Móses skipta þúsundum orðið, og enginn er sammála hver eða hvað hann var….

Að ætla sér að komast að því með að lesa lélega Biblíu á íslensku eru hins vegar leikskólavinnubrögð, og þú fengir 0 í sögu hjá mér, engin móðgun, ég rugla oft sjálf í vanþekkingu minni um flest annað en mína eigin menningu eins og hin 99,9% af mannkyninu sem eru blinduð af eigin menningarheimi og takmarkaðri “euro centric” 101 þekkingu á flestu, sem heitir bara að vita ekki neitt skal ég segja þér….
Lestu frekar sögu…..

Með lélega Biblíu meina ég ekki að Biblían sé léleg ath. Mér finnst hún áhugaverð og margir kaflarnir mjög fallegir og djúpir, svo er hún stórfurðuleg og merkileg heimild um mannlegt eðli sem ég trúi að hafi mikið meira gildi en menn almennt halda á ótal sviðum í raun og veru….
En íslenska þýðingin á Biblíunni er mjög ólík þeirri upprunalegu bæði að innhaldi og stíl…Er ekkert expert en það sem ég hef gluggað aðeins í af nákvæmari þýðingum er mun, mun áhugaverðara og hreinlega eins og önnur bók…

Þetta er svo sannarlega hönd guðs.

Gullbert

Áhugaverð pæling og mig langar að koma inná nokkra punkta sem þú minntist á og segja hvernig ég lít á þetta.

Það er talað um að Sínaífjall hafi verið ALLT í reyk. Fjallið hafði verið helgað og því máttu Ísraelsmenn ekki fara uppá það því að þeir hefðu getað dáið vegna heilagleikans. Andlit Móse geislaði þegar hann kom niður aftur vegna þess að hann hafði verið í það mikilli nærveru Guðs. En þess má einnig geta að í 2. Mósebók 20. kafla og 19.vers stendur: “Þeir sögðu við Móse: ”Tala þú við oss og vér skulum hlýða, en lát ekki Guð tala við oss að vér deyjum ekki.“” Þarna sést að Ísraelsmenn vissu af hættunni svo að Móse var greinilega ekki að ljúga um að þeir ættu ekki að fara upp á fjallið ;)

Á þessum tíma var Jesús ekki kominn og það var því ekki búið að greiða gjaldið fyrir syndir mannanna. Í stað þess að láta allan Ísraelslýð deyja var drepið þá sem höfðu syndgað. Í 7. kafla Jósúabókar sést það að synd eins manns hafði áhrif á það að Guð var ekki með Ísraelsmönnum en strax og þessi maður var drepinn gekk þetta vel hjá Ísraelsmönnum. Þetta þurfti því miður að gerast á þessum tímum en við sem lifum í dag erum heppin því að Jesús hefur borgað fyrir okkur náð hans nægir okkur. Hann elskaði okkur og þetta þarf ekki lengur :) En mig langar að benda á það að Móse bað oft lýðnum miskunnar og þegar ég las Mósebækurnar tók ég oftar eftir því að hann hafi beðið lýðnum miskunnar en að hann hafi drepið lýðinn. Hann hlýddi Guði oftast en þegar hann hlýddi ekki eitt skiptið gerðist það að hann gat þar af leiðandi ekki komist inn í fyrirheitna landið.

Í sambandi við lög Guðs í Mósebókunum langar mig að benda á það að það er mikill kærleikur í þeim en líka agi. Ef allir fylgdu lögmálunum í einu og öllu væri samfélagið mjög kærleiksríkt og það sýnir kærleika Guðs. Guð er hinn sami í dag og í gær og þegar Jesús hafði verið fórnarlamb fyrir okkur, þá var lögmálið uppfyllt. Ef við elskum náungann eins og sjálfa okkur þá fylgjum við líka lögmálinu sem tengist náungann og ef við elskum Guð af öllu hjarta, sálu, huga og mætti þá fylgjum við öllu lögmálinu.

Ég vona að þetta hafi svarað einhverjum pælingum ;)

Já þú meinar að biblían lýgur, ekkert nýtt, ég trúi, ég trúi á að við höfum komið af öpum og erum hluti af milljón ára þróun, biblían lýgur, enda eru trúarflokkar ekkert nema bölvun fyrir all mannkynið.

þetta er mögnuð þæling. en þegar maður skoðar sumt af því sem skrifað er í biblíunni og þessháttar eru rosalega mikið af villum og errorum ef mér leyfist að sletta.