[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 2 mánuðum Fjöldi lestra: 380

Skemmtilegt...

Jæja, mig langaði bara á henda þessu hér inn í tilefni föstudags fyrir þá sem hafa ekki rekist á þetta nú þegar. Ég sá þetta á mínu daglega vafri áðan. Þarna (linkur fyrir neðan) er búið að taka upp lög á tvo vegu: Analog, með fancy outboard búnaði og svo beint í pro tools án alls analogs eða outboard búnaðar. Semsagt bara Pro tools.

Lögin eru í .mov formatti og “mynd” parturinn af fælnum sýnir hvenær, í miðju lagi, er skipt á milli analog og pro tools. Nú verðið þið að dæma hver, ef einhver, munurinn er.

Þetta ýtir, að mínu mati, undir það sem ég hef verið að halda hér fram að eyða nokkrum þúsundköllum í “intermed.” eða ódýran outboard búnað sé ekki málið. Það lítur rosalega flott út í rack hliðin á tölvunni en, án þess að hljóma eins og plebbi, þú færð það sem þú borgar fyrir.

Gleðilegan föstudag!

linkurinn umtalaði:
http://www.digidesign.com/index.cfm?langid=100&navid=49&itemid=25669

Bætt við 28. september 2007 - 16:13
Þegar ég segi “Bara pro tools” þá er ég kannski að ýkja því það eru ýmis “channel strip” plugin og annað notað en allt í tölvuformi.

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 2 mánuðum

Hvað með dýran búnað?

Bætt við 28. september 2007 - 18:12
Ég rakst á þetta um daginn en þá vildu þeir ekki segja hvort mixið væri hvort né þá hvenær þeir skiptu á milli.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 2 mánuðum

Pointið var að það var notaður dýr analog búnaður vs. modelaðar channel strips og fleira í plugin útgáfum… Ég ætla ekki að fara að taka neitt stærra uppí mig en ég get tuggið, auðvitað ekki algilt enda talaði ég um ódýrari búnað. En það er samt nokkuð magnað hvað munurinn er lítill og þá ekki á ódýrum búnaði.

Horfðir þú á video-ið? Það kemur mjög skýrt fram hvað er hvað og æti því engin vafi að vera á muninum í þessi tilviki.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 2 mánuðum

Í alt rock laginu finnst mér að ég hafi heyrt smá mun á snerlinum, bæði soundin mjög góð, satt best að segja myndi ég ekki geta sagt hvort væri hvað ef ég myndi ekki fá að sjá það svona.

En auðvitað eru þessar analog græjur í upptöku heiminum af miklu leiti “tíska” í raun, ég held samt að margir sem nota analog græjur séu að reyna að ná út ákveðnum “effect” sem þú færð ekki með digitalinu, sem er einmitt ástæðan fyrir því að ég nota Reel-to-reel upptöku græju, það er svona ákveðið sound sem ég fæ úr því sem ég hef ekki enn geta fundið í neinu digital dóti, en í raun það sem ég er að leitast eftir með því er þetta “slæma” sound (svona auka hljóð sem bætast inn, *brak og brestir* sound einhvern vegin). :p

Annars þá hef ég aldrei notast mikið við outboard gaura, nota aðalega bara plug-ins en það er bara því ég hef ekki haft efni á að kaupa mér neinar græjur (reyndar ekki heldur nein plug-in).

Bætt við 29. september 2007 - 12:09
En aftur á móti í gítardótinu mínu þá held ég mig við analog/digital blöndu (og mun ekki fara í multi fyrr en að það fara að koma alminnilegir multi effectar á viðráðanlegu verði) þar sem ég vill meina að svona 40% af digital effectum eru ekki farnir að vera orðnir eins góðir og analog (af gítardótinu).

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 2 mánuðum

Já, ég er nokkuð sammála þessu. Svo eru það mjög góðar fréttir fyrir okkur sem eru meira og minna að mixa í svefnherbergjunum okkar eða heimastúdíóum að tölvur og tækni eru að ná svona hæðum og markaðurinn sé að nýta sér það.

Fyrra álit

ZooMix fyrir 17 árum, 2 mánuðum

Þetta er snilld. Hinsvegar fann ég mun á milli. Í alt rock laginu fannst mér söngurinn vera mun þykkri og flottari með analog, og einnig var sándið á snerlinum ekki svona “industry” legt.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 2 mánuðum

Já, einmitt. En svo er líka spurning um hvað hverjum finnst betra. Ótrúlegt að munurinn sé ekki meiri þar sem annar kosturinn væri nánast aðeins í boði fyrir meiriháttar stúdíó í atvinnurekstri og hitt í boði fyrir mann með sæmilega tölvu og pro-tools hardware.

Fyrra álit

ZooMix fyrir 17 árum, 2 mánuðum

En samt var verið að nota Pro Tools HD í þessari tilraun og það þarf aðeins meira en sæmilega tölvu til að nota það.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 1 mánuði

Jamms, sem þýðir að þú getur jafnvel notað slæma tölvu. HD kerfið er með dedicated dsp kortum sem hefur lítð með neitt að gera. Fleiri input en sömu plugin í boði fyrir LE týpuna af pro tools. Svo fyrir utan inputin ættiru að geta febgið sömu niðurstöðu.

Fyrra álit

ZooMix fyrir 17 árum, 1 mánuði

En það eru betri preampar í HD heldur en í t.d. Digi 002 sem er LE.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 1 mánuði

Pre-ampar er gefið. Digidesign segja:

…and one done completely in Pro Tools (without analog gear)

Held að það sé nokkuð augljóst að hljóðið komst einhvernvegin inná tölvuna hjá þeim, væntanlega premap í keðjunni. Annars ágætur punktur að vita hvaða preampar voru notaðir en ég tók líka sérstaklega fram að ég væri að tala um ódýran outborad búnað og átti þá helst við effecta frekar en “basic-til-að-virka” búnað og tók ekki fram lyklaborð eða mús heldur ef við ætlum útí það.
Kannski spurning um að þú sendr þeim línu og kvartir yfir svindli (sjá quote efst)?

Annars fylgja engir pre-ampar með HD kerfunum en þó hægt að kaupa I/O pre interface eða nota hvað pre-ampa sem er, rétt eins og með mbox eða hvaða digidesign (eða annan) búnað.

Hvar sástu að HD kerfið hefði verið notað? Finn það ekki á síðunni.

Fyrra álit

ZooMix fyrir 17 árum, 1 mánuði

Einhver gaur sagði það í vídjóinu. Telst það ekki með HD systeminu þessir HD analog Preampar? Ég mundi einhvernveginn halda það.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 1 mánuði

Þú myndir þá halda rangt, kaupir dsp kortin og svo interface með line-inputum til að geta notað hvaða preampa sem er, getur þó fengið eitt preamp interface í HDseríunni ef það er það sem þú ert að meina en þó fer ekkert sérstaklega gott orð af þeim.

Annars er það ekkert pointið í þessu öllu saman. Digidesign telja sig þarna vera að sýna fram á hvernig þeirra forrit, í samvinnu við nokkur önnur, gert sambærilega hluti og tugmiljón króna hliðrænn búnaður þar sem hljóðvinnslan fer fram í tölvu.

Áttu mikinn analog búnað sem þú þarft að verja fyrir þessum “ásökunum”?

Fyrra álit

ZooMix fyrir 17 árum, 1 mánuði

nei ég á engan analog búnað eiginlega… og ég er eiginlega ekki að verja einn né neinn í þessum málum. En ég er bara að segja að það dugir ekkert að eiga Pro Tools og nokkur line input til að geta gert það sama og þessar analog græjur. Það þarf HD system, preampa, góða tölvu og fleira og þá ertu kominn upp í kostnað sem er kannski nær annarri miljón.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 1 mánuði

Ég skil alveg hvað þú ert að meina. Auðvitað þarf preampa, engin að halda öðru fram.. aftur á móti skil ég ekki allveg afhverju þú þarft HD kerfi bara afþví að það var notað þarna.. til minni kerfi með line-inputum sem þú getur sett hvaða preampa, og talsvert betri en þessa við. Og þó þú myndir “þurfa” eitt stykki HD kerfi með HDpreampa interface-i og eyða 2 millum í það.. ertu samt búinn að spara þér tugmiljónir fyrir pro studio.. miðað við þetta.

Fyrra álit

ZooMix fyrir 17 árum, 1 mánuði

Nei í raun ekki, því við erum að tala um að Pro Tools komi í stað Analog mixers, outboarda og svo tape maskínu. Þannig búnaður kostar kannski 2-5 millur, eftir gæðum auðvitað, en svo kemur nákvæmlega sami kostnaður niður á báðum hlutum í sambandi við monitora, mica, og allt annað. Auk þess stækkar alltaf reikningurinn pro tools megin í samanburði við analog við kaup á fleiri og fleiri plugin. Það eru ekki það mörg sem fylgja með.

Bottom line ið í öllu sem ég hef verið að segja; ef þú ætlar að ná jafn góðu sándi og í tugmiljóna analog stúdíói, þá þarftu að eyða nokkrum milljónum sjálfur.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 1 mánuði

Semsagt ef þú mínusar Monitora, preampa og mica þá kemuru út á svipuðu verði?

Ef þú getur sett saman pro analog studio með outboard búnaði, teip vél og console á 2-5 millur þá væri ég til að fá það plan hjá þér. Kannski er skilningurinn á “pro” hlutlægur.

Rökin um að digital studio hlaði uppá sig kostnaði vs analog er náttúrulega bara bull því þú bætir ekkert við þig “fleiri og fleiri” plugin frekar en meiri analog búnað nema þú sér sérstaklega fyrir það. Ég á plugin fyrir hundruðir þúsunda.. sem þýðir ekki að ég borgaði hundruðir þúsunda heldur ef útí það er farið, ekki mikinn analog búnað sem ég fékk ókeypis (ekki partur af rökunum en þess virði að taka inní myndina)

Ég held að loka orðin mín í þessu verða: Þetta er komið frá Digidesign og mér finnst þeir hafa, á mjög sannfærandi hátt, sýnt fram á að pro audio færist nær og nær svefnherbergjunum, þar sem markaðurinn er hvað mest að stækka, og maður myndi ætla að fólk fagnaði því.

Bottom line ið í öllu sem ég hef verið að segja; ef þú ætlar að ná jafn góðu sándi og í tugmiljóna analog stúdíói, þá þarftu að eyða nokkrum milljónum sjálfur.

En ef þú ætlar að eyða minni pening? færðu þá ekki hlutfallsleg gæði á digital miðað við analog samkvæmt því?

Fyrra álit

ZooMix fyrir 17 árum, 1 mánuði

reyndu bara að skilja eitt. Ég er ekkert á móti digital né analog í þessu. En það er rangt að segja að þú getir náð sama sándi og sama árangri í svefnherbergi með heimilstölvu og Digi 002. Hinsvegar ef notast er við sama umhverfi í báðum tilfellum, sömu preampar notaðir og basicly bara sömu græjur fyrir utan það eitt að annað er notast við tölvu og hitt er notast við analog console, teip vél og outboard búnað væri munurinn mjög lítill. En þá þyrfti pro tools að taka inn hljóðið í mjög stórri upplausn og í það þarf góða tölvu og góða AD/DA convertera. OG ÞAÐ KOSTAR SITT.

Því meira sem verðmunurinn minnkar, minnkar munurinn á gæðunum í hljóðinu.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 1 mánuði

Sagði ekki að þú gætir náð sama soundi í svefnherberginu með Digi002 heldur að markaðurinn og tæknin færðist nær svefnherbergjum fyrir minna verð og munurinn orðin lítill fyrir hátt verð. Au þess þarftu að skilja að þetta er samanburður frá Digidesign og þeirra orðalag.

Við erum að tala um Pro tools svo ég er ekki viss hvað þú ert að tala um AD/DA convertara því þeir eru þeir sömu á Mbox-digi seríunni og svo HD og hvar Digital2Analog kemur einhverstaðar sögunni við, annarstaðar en fyrir monitora (sem eru líka sömu og HD og digital út einnig á Mbox/Digi) er ofar mínum skilningi.

Hljóð í stórri upplausn? Geh?

Hefur þú einhverja mynd af þessum hljóðkortum með sér AD/DA converter box fyrir framan sig… AD/DA converter fyrir framan AD/DA converter?

Því meira sem verðmunurinn minnkar, minnkar munurinn á gæðunum í hljóðinu.

Jamms, en ef full sett af örðu kostar tugi miljóna og hitt innan við miljón.. Hversu mikill, samkvæmt þessu þarf munurinn að vera til að fá betri niðurstöðu úr því ódýrara (þ.e Pro tools, jafnvel HD).

Fyrra álit

ZooMix fyrir 17 árum, 1 mánuði

hljóð í stórri upplausn t.d. 44.1-192 khz sampling rate. Ég held að flestir hér inni taki upp í 44.1 en til að mynda taka stóru stúdíóin upp í 192khz sem þýðir að eitt lag getur hlaupið á 30gb. Og í það mikinn gagnaflutning á hverri sekúntu þarf góða tölvu. En það þýðir einnig að þú færð hljóðið þitt inn í betri gæðum.

Það eru greinilega skiptar skoðanir á þessu og ég hef komið minni skoðun á framfæri. Ég er orðinn syfjaður á þessum rökræðum þó mér þótti gaman af. Again, snilldar korkur.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 1 mánuði

já, ég náði hvað þú áttir við bara ekki samhenginu. Þetta er farið langt útfyrir efnið. Segjum þessu lokið. Góða nótt.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 1 mánuði

Ég ætla að halda áfram í analog búnaðinum.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 17 árum, 1 mánuði

More power to you.

Fyrra álit

surfer45 fyrir 17 árum, 1 mánuði

Ok ég horfði á þetta fyrir löngu og var bara að finna þennan þráð núna…

Það er bara tekið fram að mixið hafi farið fram “in the box”. upptökurnar hins vegar hafa mjög líklega verið teknar upp með svipuðum græjum þ.e. preamp-ar mic ofl. Það er töluverður munur að taka upp í Pro Tools með SSL, Api eða neve preampa heldur en t.d. digi002 og ad/da coverter-arnir sem þessi stóru studio eru svo miklu betri en í ódýrari hljóðkortum.

ad/da koma ekki bara við sögu þegar hlóðið fer út í monitora. tökum dæmi gítar upptaka:
Magnari->mic->preamp->AD->harðurdiskur, hljóðið komið inn:)
svo:
harðurdiskur->plugin->DA->monitorar hljóðið komið út.

En fólk er samt að missa sig yfir nýju plug-inunum frá waves og urs. Báðir framleiðendur eru að búa til plug-in sem herma eftir t.d. SSL,api og neve. Eq, compressors ofl.. Og þetta er farið að sounda eins og græjurnar sjálfar analog í gegn. Það eru alltaf fleiri og fleiri mixerar farnir að mixa “in the box” en flestir eru enþá að nota analog preamp-a. Það þýðir ekki að það séu lampa græjur flestir vinnsælustu analog preamp-ar eru ekki með lömpum.

Langaði bara að deila þessu með ykkur
kv….

Fyrra álit

Hljóðvinnsla

Hljóðvinnsla

Ofurhugar

Stjórnendur

Hverjir eru inni

Korkar - Almennt um hljóðvinnslu

Skemmtilegt...

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi