Kreoli fyrir 19 árum Fjöldi lestra: 532

Algjör óeigingirni

Er til algjör óeigingirni?

Mér virðist sem allar gjörðir mannsins miði að því að þeim líði betur og auki lífslíkur þeirra sjálfra eða gena þeirra, sem er reyndar eðlilegt þar sem þeir einstaklingar/gen sem það stunda best eru þeir einstaklingar/gen sem lifa í dag.

Getið þið nefnd dæmu um einhverja algjörlega óeigingjarna gjörð? Hún verður að vera óeigingjörn bæði frá sjónarhorni einstaklingsins og gena hans.

gthth fyrir 19 árum

Þessi kenning sem þarna er í bakgrunninum heitir sálfræðileg sérhyggja. Það hefur aldrei gengið vel að verja hana vegna þess að hún virðist gefa sér það sem á að sanna.

Kenningin og rökstuðningurinn virðist vera einhvern veginn svona: Allt sem maður gerir er á endanum í eigin þágu. Lítum bara á Jón sem er að hjálpa gamalli konu yfir götuna og Gumma sem er að gera eitthvað svipað; á endanum eru þeir bara að þessu til þess að þeim líði sjálfum betur. Þeir segja kannski sjálfir að svo sé ekki, en þeir átta sig bara ekki á því hvaða hvatir búa raunverulega að baki athöfnum þeirra, þeir eru nú samt að gera þetta í eigin þágu af því að allt sem maður gerir gerir maður á endanum í eigin þágu.

Þetta er hringferð í sönnun. Fyrst er dæmið notað til að styðja kenninguna, en svo þegar kemur í ljós að dæmið styðji ekki kenninguna, þá er kenningin látin styðja dæmið.

Fyrsti vandinn er þess vegna að setja kenninguna fram á sannfærandi hátt. Ég hef aldrei séð það gert.

___________________________________

Fyrra álit

Kreoli fyrir 19 árum

Það hlýtur þó að fara svo á endanum að óeigingjarna fólkið láti í minni pokann þar sem hinir munu alltaf eiga meiri mátt eftir afgangs til að lifa af/komast áfram (ef óeigingirni færir þér mátt þá verður hún eigingjörn). Þannig að ef allt fólk er að meðaltali eins er óeigingjarna fólkið máttlausara að jafnaði og sérstaklega ef það er óeigingjarnt á eigingjarnt fólk.

Óeigingjarnt fólk hlýtur þá annaðhvort að vera máttmeira, hugsanlega veldur máttleysi eigingirni, eða þá að óeigingirni orsakist af tilviljanakenndum stökkbreytingum.

Fyrra álit

gthth fyrir 19 árum

Nei, þetta er ekki rétt. Þeir sem gera eitthvað af óeigingjörnum hvötum geta vel grætt á því seinna (getur orðið vinsælla o.s.frv.); en það er ekki þar með sagt að það geri það sem það geri af eigingjörnum ástæðum. Það er vel hægt að gera eitthvað af óeigingjörnum ástæðum en hagnast samt á því með einhverjum hætti. Það er m.ö.o. eitt að græða á einhverju og annað að gera eitthvað vegna gróðans.

___________________________________

Fyrra álit

Kreoli fyrir 19 árum

Eru þá hvatarnir kannski eigingjarnir en sálin/vitundin sem tekur mark á þeim ekki?

Fyrra álit

gthth fyrir 19 árum

Kannski eru hvatirnar bara ekki alltaf eigingjarnar.

___________________________________

Fyrra álit

Kreoli fyrir 19 árum

Afhverju eru þeir þá þarna?

Fyrra álit

gthth fyrir 19 árum

Hverjir?

___________________________________

Fyrra álit

Kreoli fyrir 19 árum

Hvatarni

Fyrra álit

gthth fyrir 19 árum

Af thvi ad their sem hofdu thaer lifdu oftar af og attu afkvaemi…?

___________________________________

Fyrra álit

Kreoli fyrir 19 árum

En ef þeir lifðu oftar af hafa hvatar þeirra þjónað þeim sjálfum. Því hvatar hinna gerðu þá máttlausari.

Það rennur reyndar upp fyrir mér núna að ef litið er á samfélög manna sem heild hafa þau samfélög með traustustu böndin lifað af.

Fyrra álit

gthth fyrir 19 árum

Það má vera að tilteknar hvatir hafi þjónað einhverjum en það er ekki þar með sagt að þeir hinir sömu hafi þessar hvatir til þess að hagnast á þeim eða að þeir geri það sem þeir gera (láti undan hvötum sínum til að hjálpa öðrum) til þess að hagnast á því einhvern veginn. Og það er nóg til að fólk hafi óeigingjarnar hvatir.

Alveg eins og menn geta gert eitthvað til þess að græða á því en samt endað á að græða ekki neitt á því sem þeir gera, þannig geta menn líka gert eitthvað ekki vegna þess að það þjóni hagsmunum þeirra og samt endað á að græða á því sem þeir gera. Það hvort það gagnist fólki að hafa tilteknar hvatir eða ekki eða hvort það gagnist þeim að hjálpa öðrum eða ekki kemur málinu einfaldlega ekki við.

___________________________________

Fyrra álit

Kreoli fyrir 19 árum

Mér sýnist að þetta sé að sigla í algjöran misskilning hérna.

Ég var að tala um eigingjarnar og óeigingjarnar gjörðir, en ekki vilja. Hvað sem öllu líður þá á mitt innlegg í þetta umræðuefni að spyrja hvort að allt fólk gerði ekki aðeins eigingjarnar gjörðir vegna þróunar hvatana, sem hlýtur að hafa verið í átt til eigingirni ef marka má þróunarkenninguna (að minnsta kosti eins og ég skil hana).
Er ekki, eða verður ekki eingöngu til fólk sem framkvæmir aðeins eigingjarnar gjörðir (hvort sem það er vegna hvata eða vilja eða bæði) því það fólk lifir líklegast af? Það væri hægt að gera óeigingirni aðdáunarverða og þannig viðhalda óeigingjörnu fólki við en er þá ekki sú óeigingirni orðin að eigingirni því hún vekur aðdáun annara? Er óeigingirni ekki bara það sem flestir myndu kalla heimska?

Fyrra álit

rapperson fyrir 19 árum

en hvað ef einhver drepur einhvern sem hún elskar geðveikt mikið.

svo er hún spurð af hverju og hún segir: af því ég elskaði hann svo mikið.

það er ekkert eigingjarnt við það

Fyrra álit

Kreoli fyrir 19 árum

Vandamálið er að það gerir það enginn. Nema sá elskaði afneiti elskandanum og þá er elskandinn að drepa þann elskaða til að losna við hugarangur. Að losa sig við hugarangur á kostnað lífs annars er alveg frekar eigingjarnt myndi ég segja.

Fyrra álit

rapperson fyrir 19 árum

nei, hún er að drepa elskandann bara til að afsanna þessa kenningu, sem skiptir hana engu máli, hún var neydd

Fyrra álit

Kreoli fyrir 19 árum

Neydd? Þá er hún að þessu til að bjarga eigin skinni.

Fyrra álit

rapperson fyrir 19 árum

ok, sleppum neydd

Fyrra álit

Kreoli fyrir 19 árum

Málið er að hún gerir þetta ekkert nema ef það að afsanna kenninguna er henni mikilvægari en elskhuginn og þá er hún að fórna honum fyrir sína persónulegu ástríðu á afsönnun kenningarinnar eða það sem fékk hana til þess.

Ég er að fjalla um reynslu mína af mannfólki á þessum þræði. Fólk fórnar ekki einhverju til einskis afþví bara.

Fyrra álit

rapperson fyrir 19 árum

hún gerði það

Fyrra álit

Kreoli fyrir 19 árum

Veistu um eitthvað dæmi um slíkt? Ég held nefninlega ekki og ég held að svoleiðis gerist einfaldlega ekki því engin manneskja er þannig úr garði gerð, gen sem leiða til slíkrar hegðunnar eru bara útdauð. Ef þú getur nefnt dæmi um að manneskja drepi elskhuga sinn afþvíbara og að hún geri það raunverulega afþvíbara, en ekki til að afsanna þessa kenningu, þá skal ég hverfa frá kenningunni.

Fyrra álit

rapperson fyrir 19 árum

read below

Fyrra álit

rapperson fyrir 19 árum

ég er bara að segja ef

Fyrra álit

Heimspeki

Heimspeki

Ofurhugar

Stjórnendur

Hverjir eru inni

Korkar - Heimspekilegar umræður

Algjör óeigingirni

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi