litlir kallar einsog þú eru alltaf að reyna ramma Guð inn. þú getur það ekki.

haltu þessum pælingum áfram. þú átt aldrei eftir að komast að niðurstöðu.

ég er einginlega 100% sammála þér!
Ég trúi ekki á guð en ég get vel trúað því að það sé eitthvar æðra afl til í heiminum..
ekki endilega Vitnundarvera heldur bara einhver orka eins og karma að eitthvað..
þetta er pæling ;hmm

Bætt við 27. nóvember 2006 - 22:52
Maby even THE FORCE :O

Satt. Að segja að “Guð” sé bæði almáttugur og góður getur ekki staðist, vegna þess að ef hann er almáttugur, ræður hann auðvitað öllu og ef hann væri líka góður myndi hann vilja hafa allt gott, sem það er auðvitað ekki.

Morpheus: Do you believe in fate, Neo?
Neo: No.
Morpheus: Why not?
Neo: Because I don't like the idea that I'm not in control of my life.

Ég er sammála því að það sé enginn Guð til en mér finnst þetta vera heldur einföld sönnun á því hjá þér. Það er samt auðvitað rétt hjá þér að enginn skynsamur maður ætti að trúa einhverju sem stendur einhvers staðar í blindni en Biblían er langt frá því að vera eina ástæðan fyrir því að fólk trúir á Guð. Ef þú vilt virkilega sannfæra einhvern um að það sé enginn Guð þá myndi ég skoða helstu rökin til dæmis verufræðirökin, heimsfræðirökin, vörumerkisrökin o.fl. og sýna fram á að þau gangi ekki upp eða kannski sýna fram á að tilvist hans leiði til mótsagnar (eins og þú gerir reyndar en ég held að allir hafi heyrt þetta)

Ég er líka sammála þér með frjálsan vilja. Ef einhver vera getur séð allar ákvarðanir okkar fyrir þá erum við eki frjáls. Gottfried Leibniz reyndi að stinga sér undan þessum vanda með því að segja að þótt Guð geti séð allt sem við eigum eftir að gera þá sé engin nauðsyn í ákvörðun okkar. Við eigum eftir að gera vissan hlut en við hefðum alveg eins getað gert annað. Guð veit samt hvora ákvörðun við tökum. Þessi lausn gengur engan veginn upp að mínu mati. Ef Guð veit fyrir víst að við eigum eftir að gera eitthvað visst, þá hljótum við að gera það og erum þar af leiðandi ekki frjáls.

Ég verð samt að segja að greinin hefði mátt vera lengri og ítarlegri en hún ætti að vekja einhverjar umræður svo hún hefur rétt á sér.

hefur þú lesið biblíuna?

Biblíann var auðvitað skrifuð af mönnum og er þetta bara túlkun nokkurra manna á Guð.

Þessi setning þín er í algjörri mótsögn við restina af greininni og gerir allt annað í henni eiginlega óþarft.
Ég meina í greininni varstu að afneyta bókstaflegum Guði í guðlegri mynd en í þessari setningu tekurðu á móti Guði í þinni eigin mynd.

Að trúa á Guð er góður hlutur. Hættu að láta fólk efast.

Mér finnst þessi umræða vera eitthvað svo voðalega þreytt, en annars okei pælingar.

Seg þú mér, er Guð svo sterkur að hann geti ekki búið til svo stóran stein að hann geti ekki lyft honum sjálfur?

Almætti felst ekki í kröftum um að hita samloku eða lyfta ólyftanlegum steinum. Almætti er meira svona andlegt “power” Eins og Niatche sagði, við sem dýrkum guð og trúum á hann búum hann til.

Hvað með alla þá sem trúa á hann, gera þeir það til einskins? Þetta vekur eflaust fleiri spurningar en svör en mitt álit er það svo fremri sem þú trúir sjálf/ur á hann getur Hann hið ómögulega. Ég á við, krafturinn sem er knúinn í að dýrka hann getur gert margt. Er blindi strákurinn í Utah í Bandaríkjunum sem fékk sjónina einsdæmi eða hefur þú sjálfur orðið var við kraftaverk? Ég hef!

Miklu betri sönnun er að sýna fram á að það sé til þoþarfa þjáning í heiminum, og ganga svo út frá því að guð sé algóður og almáttugur. Hann getur augljóslega ekki verið bæði algóður og almáttugur vegna þess að þá væri engin óþarfa þjáning saklauss fólks.

Síðan meikar bara guð ekki sens og það ætti að duga fyrir flesta hugsandi menn.

Þetta er það heimskulegasta sem ég hef lesið. Þú ættir að fara reyna læra eitthvað áður en þú heldur einhverji vitleysu framm. Síðan hvenær vissu The Simpsons framleiðendur að guð væri til eða ekki? Afhverju að trúa þeim? Myndaðu þer skoðun sjálfur.

Við erum mótmælendur, Við trúum því að ef við trúum innilega á guð þá fyrirgefur hann okkur.

Kalvínastar sem eru einnig mótmælendur segja að allt se ákveðið fyrir þá hvort þeir verði illir eða vondir í lífi sínu, hvort þeir fari til himnaríkis eða helvítis.

Við trúum ekki að örlögin seu ákveðin fyrir okkur.

Skil ekki hvað fólk er að samþykja þessa grein, meikar ekki neitt vit.

Guð er svo old. Hann er fyrir fólk í gamla daga sem hafði enga hugmynd um öll þessi vísindi sem eru nú uppi. En ég held líka að eftir kannski nokkrar aldir þá væri bara trúað á vísindi og þeir sem gerðu það ekki voru hálfvitar.

Guð getur hitað samloku svo heita að hann gæti ekki étið hana.

Og svo étið hana líka.

Hvernig, það er ofar mannlegum skilningi.

Það er einfaldlega hroki hjá þér að halda að þú hafi bara outsmartað guð með pælingu frá Homer Simpson.

Og þó að guð viti alveg um allt sem gerist, þýðir ekki að hann sé búinn að ákveða allt sem mun gerast.

Því að hann hefur gefið okkur frjálst val.

Corgan er Guð! :D

Mér finnst að guð sé til ef maður trúir á hann(sem ég geri ekki)

Biblían er Guðs orð, hún er ekki bara eitthvað sem einhverjum gömlum köllum datt í hug.

það var ekki sandwich, heldur burrito.

er nú bara nokkuð sammála greininni, það er svo margt sem mælir á móti guði.

Sama hvað þú segjir þá geturðu ekki neitað að trúin hefur hjálpað mjög mörgum.

Þá er ég sérstaklega að tala um gamalt fólk sem vill vita að það hverfur ekki bara af jörðinni þegar það deyr og einnig hefur trúin hjálpað fólki úr dópi.

Skil ekki þessa tísku að vera að dissa trúarbrögð =/

þetta er ekki mjög klár grein

en commentin á hana eru mjög góð en ég samt sammála begga hérna að það er einhver svakaleg tíska að “dissa” guð í augnablikinu og trúin hjálpar náttúrulega líka fullt af fólki, guð er til ef þú trúir því

svo er líka þetta með burito eða steininn eða eitthvað sem er guði ofaukið, það myndi ég segja, eins og fleirri, væri bara ofar okkar skilningi

samt var guð gerður að einhverju viðbjóðslegu á miðöldum, krossferðirnar, rannsóknarréttur kirkjunnar o.fl.

þetta er samt svo mikið gott og vont

en við erum með sjálfstæðan vilja þótt að guð viti hvað muni gerast, þá gaf hann okkur líka vilja, til þess að gera það sem við viljum, það er það sem skilur okkur frá dýrun í biblíunni (minnir mig)

guð er til

Ég sé það núna að þessi grein hjá mér er stutt og ófullkominn. Það var nú ekki ætlunin að móðga neina trúaða einstaklinga, hvað þá koma á einhverri deilu milli þeirra og trúleysingja.
Ég er ekki endilega að segja að það er enginn Guð enda er það ómögulegt að sanna það. Ég er bara að segja að það ýmislegt sagt um hann í biblíunni og af öðrum sem ég tel að geti ekki staðist, t.d. eins og það að hann eigi að vera að almáttugur, alvitur og alfullkominn.

Ef þú vilt virkilega sannfæra einhvern um að það sé enginn Guð þá myndi ég skoða helstu rökin til dæmis verufræðirökin, heimsfræðirökin, vörumerkisrökin

hefur þú lesið biblíuna?

Já ég hef kynnt mér þessi rök og nei ég hef ekki lesið biblíunna. Ég hef hins vegar lesið heimspekilegar greinar um Guð og fengu þær mig til pæla í þessu.

Verufræðilega sönnunin vísar í eiginleika guðs og t.d. það að hann sé alfullkominn þýðir það að hann hlýtur að vera til því annars væri hann ekki fullkominn. Þetta finnst mér skrýtinn sönnunn því við erum að gefa okkur eiginleika um Guð sem ekki er einu hægt að sanna. Við gætum alveg eins sagt að Guð skapaði heiminn og því hlýtur hann að vera til því þá væri enginn heimur en þetta er í raun röksemdarfærsla sem gengur ekkert upp. Við vitum ekkert hvort það var eitthvað annað sem skapaði heiminn og hvort þessir eiginleikar eiga við hann eða ekki.

Heimsfræðilega sönnunin gengur út á það að allt eigi sér orsök og megi reka allt sem gerðist alveg til upphaf alheimsins og má spyrja sig þá hvað orsakaði þetta upphaf, orsök sem orsakaði sig sjálf. Þetta ætti þá að vera Guð en er það ekki alveg jafn líklegt að heimurinn skapaðist af sjálfu sér án þess að Guð hafi endilega haft einhvern þátt í því? Og hvernig gat Guð “orsakað sig sjálfann”.

Trúarleg reynsla er eitthvað sem enginn getur tekið frá einstaklingi. Menn geta upplifað Guð á sinn hátt og er hann óneitanlega til í hugum margra en það sannar ekki að hann sé almáttug vera sem skapaði heiminn. Nietzcshe sagði hins vegar “In the end, one experiences only oneself” en hver og einn trúir því bara sem hann vill.

Sönnun byggð á hönnun er hins vegar sönnun sem ég tek gilda og er það út af henni sem ég trúi á eitthvað æðri afl. Náttúruheimildarmyndir sem sýna samstöðuna milli plantna og dýra og hvernig þessar lífverur framkvæma snilldar aðferðir til að lifa af lætur mann draga það mjög í efa að það er ekki einhver hugsuður bakvið þetta allt.

Síðan hvenær vissu The Simpsons framleiðendur að guð væri til eða ekki

Ég var nú bara að koma með skemmtilegri útgáfu af pælingunni sem margir fræðimenn hafa spurt sig; “Gæti Guð búið til stein svo þungann að hann gæti ekki sjálfur lyft honum” eða eitthvað svoleiðis.
Eins og ég segi er ég ekkert að setja út á kristinna trúa enda voru þessar pælingar bara heimspekilegs eðlis. Kristni hefur að sjálfsögðu gert mörgum til góðs alveg eins og hún hefur ollið skaða. Hver og einn túlkar bara hana eins og hann vill.

My theory:
Hvenær fer fólk að átta sig á þessu?
Það er ekkert æðra. Það er ekkert meira en það sem við sjáum. Það er hins vegar líf í geimnum, það eru svo óteljandi heimar til að það hlýtur að vera til eitthvað meira líf en við.
En það er enginn guð, Biblían? hún er bók skrifuð af sálfræðingum sem reyndu að búa til reglur fyrir alla, enda er kristinleg siðfræði sú sem vestræn siðmenning er byggð á.
Biblían er skáldsaga! það var enginn móses sem talaði við guð uppá fjalli, opnaði hafið fyrir gyðingana, það var enginn nói sem tók dýr í örk vegna þess að rigning drap allt annað. Þetta eru dæmisögur sem við eigum að taka sem dæmi og túlka boðskap þeirra, en ekki taka bókstaflega alvarlega.

Guð er aðeins ímyndað afl sem átti að stöðva fólk í að gera glæpi, gera fólk guðhrætt og thus create a better world. Það virkaði, en núna erum við komin með lagakerfi, og hætta að trúa á svona.

GUÐ ER ALVEG EINS OG JÓLASVEININN.
Þú kemst ekki inn í himnaríki nema þú sért góður!
Þú færð ekki góða gjöf í skóinn nema þú sért góður!

Guð fylgist með þér alla daga, hvert andartak!
Jólasveininn, “he knows when you are sleeping, he knows when you're awake.”

Enginn hefur séð jólasveininn.
Enginn hefur séð guð.

Jólasveininn = Guð = SKÁlDSKAPUR.

Ég skil bara ekki hvernig fólk getur verið algjörlega raunsætt og trúað á allt sem Biblían segir og þann Guð sem Biblían segir frá. Í grunnskóla er okkur fyrst kennt það hvernig Guð skapaði heiminn á sjö dögum, hvernig hann hefur vald yfir öllu og yatti yatti yatti, svo seinna er okkur sagt frá Miklahvelli og því öllu. Vísindalegar sannanir fyrir því að Guð skapaði EKKI heiminn. Það er heldur stór misskilningur þar á ferð, ekki satt ? Hvernig getur fólk þá trúað öllu öðru sem stendur í þessari bók. Ég bara skil það ekki. Ég skil fólk sem lendir í áföllum, eða líður illa yfirhöfuð og leitar til Guðs fyrir styrk en hugarástandið er ALLT. Þú hugsar nógu mikið að Guð sé til staðar til þess að hjálpa þér, veiti þér styrk til að komast gegnum alla erfiðleika, á meðan í rauninni ertu bara að hjálpa sjálfum þér ekki satt ? Það er alltof mikil spilling og óréttlæti í heiminum til þess að ég kaupi það að Guð sé góður og almáttugur og stjórni öllu. “God has a reason for everything” heyrir maður, þegar lítilli stelpu er nauðgað af pabba sínum og drepin eftir á, væri ég til í að vita ástæðuna sem Guð myndi gefa fyrir því. Ég vildi óska þess að ég gæti trúað á þennan Biblíu Guð, en því miður. Ég trúi hinsvegar á æðri öfl og karma og fleira, en ekki þetta..

Biflíuguðinn? Plís útskýrðu af hverju f er þarna

Ertu ekki Lútheristi eins og flest allir íslendingar? Þar er allavegana sag að þú mátt túlka bibblíuna eða mistúlka hana eins mikið og þú vilt, jafnvel vera múhameðstrúi svo lengi sem að þú trúir á æðra afl. Þá kemst maður til himna.

Bætt við 4. desember 2006 - 03:18
Persónulega trúi ég að guð sé bara eitthver persónuleiki sem m.a. hrinti af stað þróuninni og passar að hún fari ekki úr böndunum og sér til þess að hlutirnir fari eins og þeir fara hvort sem að það sé til góðs eða ills.

Hómer sagði Burrito^^

Bætt við 4. desember 2006 - 11:59
og það má líka taka fram að hann var á dópi þegar að hann sagði þetta

No one believes in God so drop the topic pl0x.

Mitt álit er að þessi “Guð” var búinn til til að stjórna fólki og hræða fólk en gekk hrikalega illa. Guð á víst að banna morð en það hafa fleiri dáið útaf honum en öllum öðrum ástæðum. Hann er t.d. ástæðan af 9/11 eða allavega ein af aðal og Guð var líka stór þáttur í WWII.

Mér finnst líka kjaftæði að þessi Guð er til sem er talað um í biblíunni. Ef hann hjálpaði sinni þjóð í gamladaga(sem er víst Ísrael) af hverju er honum skítsama um hana núna? Svo er líka kjaftæði að við urðum öll til af 2 manneskjum. Er ekki eiginlega öruggt mál að ef systkini sofa saman að þau munu eignast fatlað barn?

mér finnst allt í lagi að fólk meigi trúa á eitthvað og guð gefur fullt af fólki von. afhverju að skemma það fyrir þeim jafnvel þótt hann sé ekki til.
og það sem þú ert að halda að er guð er ekki til. Guð er það er sem er innra með fólki, ekki einhver kall sem bjó til heiminn og býr í skýjunum

“can God microwave a sandwhich so hot, that he himself can not eat it”

þessi spurning er kjánaleg og verður enn kjánalegri þegar fólk notar hana í umræðum um hvort Guð sé til eða ekki.
Hún er kjánaleg vegna þess að á engan hátt getur hún gefið einhverja mynd á það hvort Guð sé til eða ekki.

Það eina sem þessi spurning varpar ljósi á er hversu fáránlegt þetta orð er, það er merking þess sem er svo mikið bull því maður með smá heila hlýtur að sjá að enginn gæti verið almáttugur í þeirri merkingu.

Annað, já af völdum trúnnar hafa margir slæmir hlutir gerst, en hvað hefði gerst án hennar, ég efa að færri stríð hefðu orðið ef trúarbrögð hefðu aldrei verið fundin upp. People do bad things, grow up and live with it :P

Það er alla vega mín skoðun að þeir sem gleyma sér svona mikið í trúnni hefðu bara fundið sér eitthvað annað til að drepa fyrir. Trúiði mér það er nóg annað til í heiminum.

Bætt við 5. desember 2006 - 00:09
p.s. sagði aldrei hvort ég trúi á Guð eða ekki þar sem mér finnst það ekki koma málinu við

Hvað með það að Guð sé almáttugur, æðri okkur, og getur það sem við teljum að sé ómögulegt? Þetta finnst mér lélegt efni í grein, því maður kemst aldrei að niðurstöðu.