vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum Fjöldi lestra: 696

kosningaréttur karla og kvenna

Ég vil benda fólki á eitt. Þegar femínistar hamra endalaust á því hversu stutt sé síðan konur fengu kosningarétt þá vil ég minna á það að konur fengu fyrst kosningarétt á Íslandi 1915.

Heimastjórnin kom þó ekki fyrr en 1904 og er því aðeins 11 ára munur á kosningarétti karla og kvenna og því ein mesta þróun í jafnréttismálum sem nokkur tímann hefur sést.

Mig minnir að konur í bretlandi hafi fengið rétt til að kjósa 1918, sama tíma og fullveldi íslands og hafa konur því verið með kosningarétt allt lýðveldið og allt fullveldið og meira að segja á undan konum í bretlandi.

Svo þessi gamli tittlingaskítur er ekki þess virði að nefna þegar femínistar birtast í fjölmiðlum

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

STAVKA fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Ja, ef það hefði verið byrjað að kjósa á Íslandi árið 1848 hefðu konur samt hvort sem er ekki fengið kosningarétt fyrr en 1915.

Ríki sem fékk sjálfstæði árið 1980, og bæði kyn fá að kjósa, þarf ekkert endilega að þíða að það sé eitthvað voðalega mikið jafnrétti þar frekar en annars staðar.

Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor,

Fyrra álit

vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum

ég get líka beitt “ef og mundi, átján lappir á einum hundi” sagnfræði og fengið aðra niðurstöðu.

Staðreyndin er að aðeins liðu 11 ár. Ekki hvað hefði gerst ef eitthvað annað. ÞAÐ VAR EKKERT ANNAÐ. það var svona, sættu þig við það!

Auðvitað þýðir það að það sé meira jafnrétti…. konur fá að kjósa :S Hvernig getur það ekki verið meira jafnrétti?

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

STAVKA fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Ég er bara að segja að það að miðað við þær þjóðfélagslegu aðstæður sem höfðu verið um og fyrir miðbik 19. aldar hefði það tekið aðeins meira en 11 ár fyrir konur að fá kosningarétt. Svo benti ég á að jafnvel hefðu þær ekki fengið hann fyrr en árið 1915.

Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor,

Fyrra álit

vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Ég skil þig ekki.

Ertu að búa til aðstæður sem eru ekki til og væla svo yfir þeim?

Er það svo mikið mál fyrir þér að konur hafi verið kúgaðar að þú ert tilbúin að hlaupa í hringi um málefnið, búa til dæmi sem eiga sér enga stoð í raunveruleikanum og segja “ef og mundi”.

Staðreyndin er sú að aðeins voru 11 ár milli kosningarétt karla og kvenna. Þó svo að það sem þú segir gæti líklegast verið rétt, þá er staðreyndin önnur.

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

STAVKA fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Djöfull ertu pirrandi..það pirrar mig ekkert að þær hafi verið kúgaðar…

Ég er bara að benda á að það hafi ekki verið jafnréttis/kvennréttindasjónarmið á bakvið þá staðreynd að það voru aðeins (aðeins?) 11 ár, heldur var það svo stutt útaf því að kosningaréttur almennt kom það seint að hann náði inná það tímabil sem jafnréttisbaráttan var hafin.

Þess vegna segi ég það að ef karlar hefðu fengið kosningarétt árið 1700, hefðu konur ekki (amk mjög ólíklega) fengið hann árið 1711.

Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor,

Fyrra álit

vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Og þess vegna er þetta dæmi sem ekkert vit er að vitna í!

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

STAVKA fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Ég er ekki að vitna í dæmið, heldur tíðarandann, en hann er sagnfræðileg staðreynd ólíkt dæminu. Dæmið er auðvitað bara dæmi til að sýna fram á það sem ég var að segja, dæmið á því ekki að taka bókstsaflega, eins og þú ert að gera, heldur er það til hliðsjónar við málefnið, en það var tíðarandinn og þjóðfélagshættirnir.

Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor,

Fyrra álit

vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum

En Femínistar tala ekki um neinn tíðaranda.

Þeir tala um kosningaréttinn og hvað hann kom seint.

Í þjóðfélagi þar sem kosningaréttur var ekki til.

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

STAVKA fyrir 16 árum, 11 mánuðum

OK og hvað ertu að reyna að segja?

Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor,

Fyrra álit

vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Ef femínistar vilja vitna í eitthvað sem gerðist fyrir rétt tæpri öld síðan þá skulu þau ekki segja hvað sé stutt síðan konur fengu kosningarétt. Frekar segja hvað tíðarandinn var slæmur þá, eins og þú ert að segja.

Ekki væla yfir þessum kosningarétt sem þær fengu nánast á sama tíma og karla

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

STAVKA fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Sko þetta er afar einfalt;

Þið viljið meina (hann a.m.k.) að það hafi verið voða mikið jafnrétti og kvennréttindi í gangi þegar þær fengu kosningarétt svona snemma…ég vil meina að eina ástæðan fyrir því er hvað almenningur (karlar) fengu hann seint.

Svo þær eiga alveg rétt á því að væla yfir slæmum kjörum kvenna, en þær eru heppnar að það var ekki meira en 11 ár, því ef heimastjórnin hefði komið fyrr hefði kosningaréttur karla einnig komið fyrr en konur eflaust ekki fyrr en 1915.

Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor,

Fyrra álit

vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum

við erum sami maðurinn.

ég hélt því aldrei fram að geðveikt jafnrétti hafi verið hér á árum áður.
Hvenær sagði ég það. Ekki gera mér upp skoðun og gagnrýna hana síðan.

Femínistar mega alveg væla yfir bágum kjörum sem þær fengu aldrei að upplifa fyrir 200 árum… en ekki segja að þær hafi fengið kosningarétt seint!

Þær yrðu þá að segja, þegar þær eru að nefna þetta í silfri egils og fleira, að ef heimastjórnin hefði mögulega komið fyrr þá hefðu konur líklegast ekki fengið kosningarétt fyrr en þær gerðu í alvörunni.

Þær verða þá að segja alla söguna.
En annars þá sjá allir að það eru mál nútímans sem skipta máli, það verða allir bara þreyttir þegar þeir væl um vont ástand fyrir einni öld síðan.

Fyrir einni öld var líka fyrsti togarinn að koma til landsins…

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

STAVKA fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Haha já þið eru sami maðurinn! :)

En ég veit hvað þú átt við. Konur fengu kosningarétt sinn snemma miðað við aðrar þjóðir og geta verið ánægðar með það. Og útaf því að heimastjórnin kom það svo seint, voru aðeins 11 ár en ekki meira. Ég held samt að það hefði ekki breyst mikið ef heimastjórnin hefði komið fyrr eða síðar.

Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor,

Fyrra álit

vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Örugglega, en það má ekki segja bara hálfan sannleikan

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Hefur þessi þráður einhvern tilgang fyrir utan það að vera stærsti strámaður á internetinu?

Fyrra álit

vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum

strámaður?

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 16 árum, 11 mánuðum

http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

Fyrra álit

vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum

þetta er ekki strawman rökleysa.

Þetta eru rök sem eru oft notuð og ég hef aldrei heyrt neinn mæla gegn.

Ég er ekki að segja neitt um femínista í heild heldur aðeins þessi rök þeirra, sem koma heildar umræðunni EKKERT við.

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

Rakky fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Veistu hvað “straw man” er?

Ef svo er hvernig færðu þetta út?

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Hann tekur tilbúin rök sem ég hef aldrei heyrt nokkurn feminista nota sem dæmi um misrétti hér á landi, og með því að svara þessu rökum þá telur hann sig geta gert lítið úr feministahreyfingunni eins og hún leggur sig.
Þó að þessi rök séu notuð þá er hann samt að nota strámannsrökleysuna þegar hann þykist geta svert nafn feminista með því að eingöngu svara öfgafyllstu og lélegustu rökum þeirra.
Umræður sem þessar eru gagnslausar og gera ekkert fyrir feministaumræðuna. Þetta er ekkert nema tilgangslaus hópsjálfsfróun reiðra anti-feminista.

Fyrra álit

Rakky fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Hann tekur tilbúin rök sem ég hef aldrei heyrt nokkurn feminista nota sem dæmi um misrétti hér á landi,

Kemur reynsla þín af feministum þessu eitthvað við?

og með því að svara þessu rökum þá telur hann sig geta gert lítið úr feministahreyfingunni eins og hún leggur sig.

Ert það ekki þú sem ert að sýna honum lítilsvirðingu þegar þú ætlar að tilgangur korks sé að gera lítið úr “feministahreyfingunni eins og hún leggur sig”?

Þó að þessi rök séu notuð þá er hann samt að nota strámannsrökleysuna þegar hann þykist geta svert nafn feminista með því að eingöngu svara öfgafyllstu og lélegustu rökum þeirra.

Þarf ekki að svara þessu frekar.

Umræður sem þessar eru gagnslausar og gera ekkert fyrir feministaumræðuna. Þetta er ekkert nema tilgangslaus hópsjálfsfróun reiðra anti-feminista.

Umræður sem þessar eru einkum fræðandi fyrir báðar hliðar málsins.

Þar hefur tilgangi korks verið fullnægt.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Kemur reynsla þín af feministum þessu eitthvað við?

Þetta snýst allt um það hvernig ég orða þetta. Hefur þú einhverntímann heyrt þessi rök?

Ert það ekki þú sem ert að sýna honum lítilsvirðingu þegar þú ætlar að tilgangur korks sé að gera lítið úr “feministahreyfingunni eins og hún leggur sig”?

Sé ekki alveg hvernig það skiptir nokkru máli hver það er sem er að lítilsvirða hvern. Þú spurðir afhverju mér fannst þetta vera strámaður og ég svaraði þér. Það hvort að ég sé að “lítilsvirða” einhvern eða ekki kemur málinu ekkert við.

Þarf ekki að svara þessu frekar.

Og afhverju ekki?

Fyrra álit

enss1o fyrir 16 árum, 11 mánuðum

Nákvæmlega, skrifaðu þetta í blöðim(moggann) það er svo gaman að sjá þegar Feministarnir eru Faceaðir!

Fyrra álit

Eldkatla fyrir 16 árum, 11 mánuðum

eins og konan sagði “það eru ekki bara feministar sem eru komnir í öfgar, heldur einnig andstæðingar þeirra”

Fyrra álit

vitringur fyrir 16 árum, 11 mánuðum

var þetta öfgafullt?

Við erum alheimurinn, vaknaður til vitundar um sjálfan sig

Fyrra álit

iWonderboy fyrir 16 árum, 10 mánuðum

Ég verð að viðurkenna að ég sé ekkert öfgafullt við staðreyndir :(

Fyrra álit

Eldkatla fyrir 16 árum, 10 mánuðum

hehe.. skilaboðin sem ég fékk voru “feministar ættu bara að halda kjafti og vera ánægðir að hafa fengið kosningarétt”

Fyrra álit

Deiglan

Deiglan

Ofurhugar

Hverjir eru inni

Korkar - Heitar umræður

kosningaréttur karla og kvenna

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi