Um könnun: "Er fátækt á Íslandi?"

En líka fátækt miðað við hvað. Hér er auðvitað fátækt á Íslenskan mælikvarða þar sem ef eitthvað fólk hefur tekjur undir meðaltali, þá hlýtur það að teljast fátækt miðað við þá sem eru yfir. Hér er hins vegar ekki fátækt af því stigi sem er í þriðja heiminum að fólk svelti til bana og er það vel þó það þýði náttúrulega ekki að fátækt sé eitthvað minna vandamál hér þó hún sé á öðru stigi.

Fyrra álit

0

thortho fyrir 22 árum

Það er auðvitað satt - við verðum jú að hafa eitthvað fast viðmið. Miðað við dágóðan hluta jarðarbúa er jafnvel fátækasti Íslendingur alveg bærilega vel settur, grunar mig.

En það hefði þá mátt koma fram í könnuninni, t.d. með því að bjóða upp á möguleikann “Nei - ekki miðað við ástandið víða annars staðar”. Eða eitthvað álíka. En auðvitað er erfitt að orða kannanir sem þessa svo öllum líki.

En ætli þeir sem hafi svarað neitandi eða ekki játandi hafi haft þetta í huga þegar þeir svöruðu? Þorsteinn.

All we need is just a little patience.

Fyrra álit

0

Apache fyrir 22 árum

Það er ekki hægt að kalla það fátækt þótt einhverjir hafi ekki efni á tveimur bílum og tveimur sjónvörpum etc. Á Íslandi er svo lítil fátækt að það er rétt að segja nei við þessari könnun. Og, allir geta fengið vinnu og svo hefur verið í meira en áratug - 3 áratugi reyndar með smá-gloppum. Ég kalla það helst leti að sjá ekki fyrir sér sjálfur.

Fyrra álit

0

dechango fyrir 22 árum

Hver er að tala um tvo bíla og tvö sjónvörp ? Það er ekki mikil fátækt á Íslandi miðað við margt annað, en þó er fátækt hérna ef talað er bara um Ísland.

Leti ? Það geta ekkert allir fengið vinnu, og margir lifa á lágmarkslaunum og jafnvel lægri launum en það.

Fyrra álit

0

Apache fyrir 22 árum

Það geta allir fengið vinnu sem vilja - og þeir sem ekki hafa nóg af peningum ættu bara að fá sér aukavinnu. Það geri ég alla vega.

Fyrra álit

0

dechango fyrir 22 árum

Það ætti enginn að þurfa að fá sér aukavinnu til þess að geta lifað ágætu lífi.

Fyrra álit

0

BEllE fyrir 22 árum

Djöfulsins helvítis rugl er þetta í þér Apache!!!!!
Hvað um öryrkjana? Fólk sem hefur orðið fyrir alvarlegum slysum og sjúkdómum? Eru einir og þurfa kannski að borga meðlög auk leigu og annara útgjalda sem er búið að ræða um hérna fyrir ofan?? Eða Öryrkjar sem sem eru kannski einstæðar mæður í þokkabót með 3 börn? Kaupa föt á börnin, mat á borðið, skólabækur og efnisgjöld, geta kannski ekki leyft börnum sínum að gera nokkurn skapaðan hlut vegna þess að það eru ekki til peningar fyrir því, það býður upp á einelti. Börnin gangandi í fötum af ættingjum sem eru vaxnir uppúr fötunum. Lækniskostnaður, lyfjakostnaður kemur kannski þar ofaná! Djöfull verð ég reið þegar ég heyri svona rugl frá mönnum eins og þér! Það er fátækt og þú skalt sko ekki reyna að afneita því eða kalla þetta leti og aumingjaskap eins og helvítið hann Pétur Blöndal, en þann mann ætti að skjóta á færi!

Fyrra álit

0

thortho fyrir 22 árum

“Á Íslandi er svo lítil fátækt … ”

Ef það er fátækt á Íslandi þá skiptir bara engu máli hvort hún sé lítil eða mikil. Þetta er eins og ef spurt væri hvort það væri vatn í glasinu: Ef það er vatn í glasinu, þá er út í hött að svara spurningunni neitandi - jafnvel þótt það sé ekki nema einn einasti vatnsdropi.

Og svo er fólk sem á ekki einu sinni eitt sjónvarp, ekki einn bíl - á í raun fjarska lítið og hefur ekki efni á að leigja meira en eitt lítið herbergi. Og það er hvorki latt fólk né aumingjar. Þorsteinn.

All we need is just a little patience.

Fyrra álit

0

Apache fyrir 22 árum

Það ætti bara kannski að fá sér vinnu. Hætta í dópi ef að um það er að ræða - allavega…
“There is no such thing as a free meal”
Við hin borgum fyrir það.

Fyrra álit

0

thortho fyrir 22 árum

Þetta fólk er í vinnu - fullri vinnu - og ekki í dópi eða neinu öðru rugli.

Hvað um það - það skiptir heldur engu máli hver örsök fátæktarinnar sé. Kjósi ég að gefa allar mínar eigur þá væri væntanlega rétt að kalla mig fátækan, ekki satt (ef við skiljum “fátækt” sem það að eiga lítið eða ekkert - ert þú með betri skilgreiningu?)? Og þótt ég missi allt mitt í fjárhættuspilum eða í dópskuldir, þá er ég samt fátækur, eða hvað? Þorsteinn.

All we need is just a little patience.

Fyrra álit

0

dechango fyrir 22 árum

Ég var einmitt að pæla í þessu líka. Það er aðeins einn kostur mögulegur, ‘já’, enda er það staðreynd að það er fátækt hér á Íslandi og ekki hægt að neita því.

Fyrra álit

0

dechango fyrir 22 árum

.. miðað við ‘íslenskan mælikvarða.’

Fyrra álit

0

gmaria fyrir 22 árum

thortho.

Það vil ég þér segja að hver einasti maður er þiggur laun fyrir fulla vinnu, með hundrað þúsund krónur í mánaðarlaun, þarf að leigja eða borga af lánum í eignarhúsnæði, er fátækur á Íslandi í dag, hvort sem mönnum líkar betur eða ver, vegna ofurskattlagningar, þar sem 38,54 prósent tekjuskattur er forsmekkur að 24,5 virðisaukaskatti á vöru og þjónustu og 18 prósent matarskatti, en þá á eftir að inna af hendi þjónustugjöld í heilbrigðiskerfið sem einnig eru skattar að mínu áliti. Þessu til viðbótar kann að koma 12 % álagning sveitarfélags sem er á hausnum í formi útsvars.
Endurgreiðslur t.d. í formi barnabóta skerðast við tekjur kr.677, þúsund hjá einstaklingi, þannig að dæmið er all ískyggilegt þegar litið er á raunráðstöfunartekjur sem eftir eru að lokinni greiðslu skatta ALLRA. ( lögboðin iðgjöld, bifreiðatrygginga þar með talin sem og afnotagjöld sjónvarps, með virðisaukaskatti )

Það er því að mínu mati mjög eðlileg spurning hvort fátækt sé hér á landi.

kv.
gmaria.

Fyrra álit

0

thortho fyrir 22 árum

gmaria:

Enda sagði ég ekki að spurningin sjálf væri eitthvað kjánaleg. Ég var að setja út á, að þegar ég senti þetta inn, að 5% sögðu “nei”, önnur 5% sögðu “Veit ekki” og 5% til viðbótar sögðu “Hef ekki skoðun á því” (og á bak við hver 5% var einn einstaklingur).

Mér virtist það liggja svo í augum uppi að svarið væri jákvætt, að það kom mér mjög á óvart að nokkur maður hafi svarað öðruvísi.

Semsagt, spurningin er eðlileg en önnur svör en “já” eru undarleg. Þorsteinn.

All we need is just a little patience.

Fyrra álit

0

lhg fyrir 22 árum

Vegna persónuafsláttar borgar maður sem er með 100 þús. á mán. 11,2% en ekki 38,74. Útsvar er innifalið í því.

Matarskatturinn var 14% síðast þegar ég vissi.

Ég held að þetta sé nú alveg nógu slæmt eins og er þó það sé ekki málað svartara :)

Fyrra álit

0

gmaria fyrir 22 árum

Sæll Ihg.

Maður með 100.000. krónur í laun innir af hendi 38,54 % staðgreiðsluskatt, þ.e. krónur 38.540.-
Frá þeirri upphæð dregst persónuafsláttur að upphæð 26.002.-
þannig að 12.538.- er mánaðarleg fyrirframtekjuskattsgreiðsla af launaupphæð þessarri. Þá eru eftir 87.462.-. Frá þeirri upphæð dragast síðan gjöld í lífeyrissjóð og stéttarfélag að upphæð 5.700. þá eru eftir 81.762.- Segjum svo að sá er hefur þessi laun þurfi að inna af hendi leigu eða afborganir af húsnæði, að upphæð 30.000.-. Þá standa eftir kr. 51.762.-
Segjum að 30.000.- fari í matarkaup með 18 % matarskatti, þá er matarskatturinn samtals kr. 5400.- af þeirri upphæð.
Afgangurinn fer þá væntanlega í vöru og þjónustu með 24,5 % vsk.
þar sem upphæð virðisaukaskatts er þá kr. 5331.-
Samtals skatttala per mánuð er því krónur 23.269.-
Tvenns konar lögboðin gjaldtaka af hálfu hins opinbera er fyrir hendi þ.e iðgjald bifreiðatr. og afnotagjald sjónvarps hvoru tveggja greiðist virðisaukaskattur.

kv.
gmaria.

Fyrra álit

0

lhg fyrir 22 árum

Hann borgar reyndar ekki skatt af því sem fer í lífeyrissjóð þannig að það er dregið frá áður en skattur er reiknaður á restina. Ég veit heldur ekki hvenær VSK á mat fór upp í 18%. Síðast þegar ég gáði var hann 14.

Fyrra álit

0

gmaria fyrir 22 árum

Ihg.

Maður borgar skatt af heildarlaunum, þar með talið hlutfalli lífeyrisgreiðslna og iðgjalda til félaga. Þess vegna eru eldri borgarar að fara í mál við ríkið vegna þess að þegar þeir hinir sömu fá síðan lífeyrisgreiðslur eru þær skattlagðar, AFTUR, þ.e. tvísköttun, álika því og þú þyrftir að borga skatt af því að kaupa Coke en einnig sérskatt af því að drekka það.

Matarskatturinn er 18 % .
kv.
gmaria.

Fyrra álit

0

lhg fyrir 22 árum

Þetta er ekki rétt hjá þér með lífeyrissjóðsgreiðslurnar því þær eru undanþegnar staðgreiðslu allt að 8%:

Þetta er beint af vef RSK:
“Frádráttarbært iðgjald í lífeyrissjóð
Lífeyrisiðgjald sem halda má utan staðgreiðslu er 4% af launum eða reiknuðu endurgjaldi. Heimilt er að auki að færa til frádráttar allt að 4% vegna iðgjalda samkvæmt samningi um viðbótartryggingavernd, enda séu iðgjöld greidd reglulega til aðila sem falla undir 3. mgr. 8. gr. laga um skyldutryggingu lífeyrisréttinda og starfsemi lífeyrissjóða.”

Það sem eldri borgarar eru að kvarta yfir er að þegar lífeyrir er greiddur út, þá eru vextir langmestur hluti af upphæðinni en það er allt skattað eins og launatekjur þannig að ríkið er að skatta vextina þeirra en ekki bara upphaflegu greiðsluna sem fór inn í sjóðinn. Þeir vilja í staðinn fá í gegn að þeir borgi 10% skatt af þessum vaxtatekjum eins og fólk borgar af öðrum vaxtatekjum.

Ef matarskatturinn er orðinn 18% þá hlýtur það að hafa gerst á s.l. ári eftir að ég flutti úr landi en reyndar sé ég að islenskt.is er að bjóða að senda jólamat innanlands með 14% VSK þannig að þú ættir að tékka á því og spara þér 4% :)

Fyrra álit

0

thortho fyrir 22 árum

Virðisaukaskattur 1 (V1 - sem ég fæ ekki betur séð af mínum kvittunum en að eigi við mat) er 14%.

Virðisaukaskattur 2 (V2 - sem mér sýnist ná yfir munað eins og nammi, og væntanlega tóbak líka) er 24,5%

Ætli það sé þá ekki Virðisaukaskattur 3 (V3 - sem ég man ekki eftir að hafa nokkurn tíma séð) sé þá ekki 18% og eigi við mat? Þorsteinn.

All we need is just a little patience.

Fyrra álit

0

nologo fyrir 22 árum

SVeltur einhver heilu hungri: nei. Höfum við fasta prósentu fólks sem á sér ekki þak undir höfuðið: nei. Eru til börn sem komast ekki í skóla: nei.

Það er ekki fátækt á Íslandi. Þeir fátækustu hafa það bara mjög gott miðað við það sem viðgengst nær allstaðar annarstaðar.

hins vega… Þá eru vissulega til fullt af fólki sem hafa það ekki nærrum því jafn gott og meirihluti íslendina og það er náttúrulega óréttlátt, það er ekki fátækt heldur geta ekki veitt sér eins mikið og neytendasamfélagið krefst af því.
Og það er ekki gott: við megum ekki loka augunum fyrir þessari staðreynd og reyna að gera allt sem í okkar valdi er sett til að eyða þessari ósanngirni.

Samt; ég kaus að segja nei, það er ekki fátækt á Íslandi. Snilld

Fyrra álit

0

thortho fyrir 22 árum

Þótt að fólk hér hafi það betra en margir aðrir annars staðar, þá er ekki þar með sagt að það geti ekki verið fátækt. Og ef við tökum meðal Íslending og segjum hann vera meðal-vel settan, hvers vegna ættum við ekki að segja einhvern sem á mun minna en hann vera fátækan? Maður getur verið fátækur þótt aðrir séu fátækari en maður sjálfur. Að segja að á Íslandi sé ekki fátækt fólk vegna þess að aðrir annars staðar séu verr settir, það er eins og að segja mann með hálsbólgu ekki vera veikan, þar sem að annars staðar sé að finna fólk sem er með krabbamein, MS, og svo framvegis.

Ég veit annars ekki hvar þú býrð, en ef þú býrð í Reykjavík eða ferð stundum í miðbæ Reykjavíkur þá blasir við fátækt fólk. Fólk sem á ekki þak yfir höfuðið (og leigir ekki heldur), fólk sem hefur ekki hugmynd um hvaðan næsta máltíð kemur né hvenær hún kemur, og svo framvegis. Slíkt fólk kallast í daglegu tali “rónar” eða “útigangsmenn”. Það eitt og sér dugar til að segja “Já” ef maður er spurður hvort að fátækt finnist á Íslandi.

Ósanngirni og óréttlæti er svo alls ekki það sama. Og það þarf ekki að vera neitt óréttlátt við það að sumir séu fátækari en aðrir, þótt það sé kannske ósanngjarnt. Þorsteinn.

All we need is just a little patience.

Fyrra álit

0

nologo fyrir 22 árum

Þetta fer náttúrulega bara eftir því hvernig þú skilgreinir orðið fátækt. Eru allir þeir sem eru fyrir neðan meðaltal lífsgæða á Íslandi fátækir? Eru allir sem eru með greindarvísiitölu fyrir neðan 100 heimskir?
Ég vill líta svo á að fátækt sé sammannkynslegt vandamál og þurfi að hugsa á alþjóðlegan mælikvarða; sbr. að hafa kannski þann mælikvarða á fátækt: að svelta, búa á götunni og að börnin komast ekki í skóla eins og ég notaði, frekar en það að kalla það fátækt að hafa ekki efni á pizzum á laugardögum eða að geta ekki leyft krökkunum sínum að stunda þrjár íþróttir miðað við aðra íslendinga.

Því að því verður því miður ekki breytt; það er ótrúlegt en satt, stærfræðislegt lögmál. Málið er nefnilega að mælikvarðin sem maður ætlar að nota ef maður ætlar alltaf að miðað við miðju kallast kúrfa og er fundin svoleiðis að það eru jafnmargir fyrir ofan miðju og neðan miðju, þess vegna er miðjan í miðjunni: ef engin væri fyrir neðan miðju væri miðjan einfaldlega ekki miðjan. Í velstöddu þjóðfélagi án fátæktar njóta þeir sem eru ekki í miðjunni ágætis lífsgæða eins og ég vill trúa um Ísland.

Þess vegna er það að miða fátækt við meðal íslendingin afleitur mælikvarði á fátækt.

Annars er það nú svo að ég bý í miðbænum og verð því tildrögulega var við þessa utangarðsmenn sem þú talar um í mínu nánasta umhverfi. En mér finnst nauðsynlegt að gera skýran greinarmun á áunninnni fátækt og fátækt sem óumflýjanlegri þjóðfélagsvá.
Ég vill ekki hljóma hrokafullur þegar ég segi að í flestum tilfellum þessara manna og kvenna er svo statt fyrir að fátæktin og ömurleikin er áunninn, þannig aðskildur lífskjörum íslendinga í heild sinni, þ.e. að það er sama hver lífsgæði íslendinga væru: það breytti engu um hvernig komið er fyrir þessu fólki vegna þess að ástæðurnar eru aðrar.

Það er hægt að segja margt þessu fólki til miska og án efa bara ólukkufólk sem hefur orðið undir í lífinu en það hefur oftast ekkert með kerfið að segja. Snilld

Fyrra álit

0

thortho fyrir 22 árum

Eins og ég sagði áður (mig minnir að það hafi verið sem svar við Apache), þá skiptir engu máli hvort það séu fáir eða margir sem eru fátækir, og ekki heldur hvort að fátæktin sé sjálfsköpuð eða eitthvert þjóðfélagsmein. Sé fólk fátækt - og styðjumst við þinn mælikvarða: Að það svelti og viti ekki hvenær það muni borða næst, búi á götunni og ef það fær að hafa börnin í friði fyrir Barnaverndarstofnun (eða hvað sem batteríið heitir nú), þá fara þau börn ekki í neinn skóla - nú, þá er það fátækt.

Og ef það er svo lítið sem einn maður á Íslandi fátækur eftir þessum mælikvarða, þá er fátækt á Íslandi. Og var ég að tala við þig eða Apache þegar ég sagði að fátækt væri eins og sjúkdómur? Það er að segja, þótt einhver sé bara með hálsbólgu og hita, þá er hann samt veikur - jafnvel þegar við getum dregið fram ótölulegan fjölda manna með holdsveiki, krabbamein og svo framvegis. Og þótt við höfum hér , þegar verst lætur, fólk með hálsbólgu og kvef, þá er það veikt, þó svo að fólk annars staðar sé mun veikara (og það er betra að tryggja sig fyrirfram og taka fram að hér er aðeins um líkingu að ræða, en ekki neina fullyrðingu um heilbrigði Íslendinga). Þorsteinn.

All we need is just a little patience.

Fyrra álit

0

CuAn fyrir 22 árum

hvað djöfulsisn kjaftæði er þetta sem ég er að lesa, “þá ætti það bara að fá sér vinnu og hætta í dópinu”…? ég veit um einstæðar mæður sem vinna bakibrotnu, hugsa um fjölskylduna sína, borga leigu, reikninga og alles eins og allt annað fólk en samt er þær kanski með 4500 kall eftir af mánaðar launum til að fæða sig og börnin sín. ekki eru þetta einhverjir “helvítis dópistar”. það er fátækt á íslandi, ekki spurning.. kanski ekki sveltandi börn á götuhornum að betla fyrir mat en á meðal einstæðra foreldra, öryrkja og jafnvel ellílífeyrisþegum..´þetta þarf ekki að vera svona en hvernign í óskökunum eigum við að berjast gegn fátækt ef ekki einusinni ríkistjórnin okkar vill viðurkenna að hún sé til staðar..

Fyrra álit

0

Deiglan

Deiglan

Ofurhugar

Hverjir eru inni

Korkar - Heitar umræður

Um könnun: "Er fátækt á Íslandi?"

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi