Þetta er gallinn við svona umræður, þú talar um þjóðirnar tvær eins og þær séu til sem einhver sérstök vera með hugsanir og svo framvegis…Týpískt….Hryðjuverkamaður sem drepur lítið barn er ekki “Palestína” að hefna sín á “Ísrael”, hann er maður sem drepur barn sem hefur ekkert gert honum…..

Það sem Ísraelsku hermennirnir gera er oftast öðruvísi….Sjáðu http://www.opsick.com
Þetta er nú sannleikurinn…..
Sorglegt…

Ég hef ekkert á móti aröbum, Palestínumönnum né öðrum, og hef aldrei haft….Sem barn þekkti ég mikið af aröbum enda alin upp ekki bara á Íslandi…Ég lék mér mikið við araba og var það mjög gaman, maturinn þeirra er yndislegur og ég virði menningu þeirra mikið…Einn draumur minn undanfarið hefur verið að fara til arabalandanna til að borða þeirra yndislega mat og horfa á fallegu byggingarnar þeirra, en mér finnst arabískur arkítektúr sá alfallegasti í heiminum og einnig held ég upp á margar bókmenntir þeirra. Það eru öfga-múslimar sem ég hata, það er þeir þeirra sem eru hryðjuverkamenn eða styðja slíkt, en það á alls ekki við um alla Palestínumenn….Ég ber mikla virðingu fyrir aröbum sem þjóð og dreymir um að hafa tíma til að skoða löndin þeirra í náinni framtíð….Að ég líti niður á araba er bara algjör lygi, enda man ég aldrei eftir að arabi hafi gert mér neitt né að samskipti mín við þá hafi verið neitt annað en almennt góð, en það var mikið ævintýri fyrir mig að kynnast þeim sem ég kynntist þegar ég var barn…Góði taktu bara til heima hjá þér!

lol

Ha ó, var þetta barnlaust hagkvæmnishjónaband :) ok… En sú mæða ;)

ok án spaugs…

Hvernig vil ég leysa þetta…

Í fullkomnum heimi væru allar girðingar og eftirlitsstöðvar lagðar niður og Gyðingar og Arabar lifa í sátt og samlyndi það sem eftir er….

En í ljósi þess að heimurinn ER ekki fullkominn þá þurfum við að taka smærri skref. Ég PERSÓNULEGA tel að land fyrir frið sé lausnin, þó eins og ég bennti á áður, sé það e.t.v. skammtímalausn. ÉG tel líka að menn þurfi að fara að láta af öllum áróðri en eins og margsinnis hefur komið í ljós, þá kyndir hann svo mjög undir bálið.

setninguna:
“Svo þú dettir aðeins niður af háa C-inu”
skildi ég hinns vegar ekki, eflaust einhver irk sletta (ég fer aldrei á irkið).

Fairy

Kæri vidart. Þessi orð Herzl og svipuð orð fleiri manna komu aldrei eins og þruma úr heiðskíru lofti þar sem trúarbrögðin höfðu alltaf lagt áherlsu á þetta þó með dálítið öðru sniði væri…Og ÞAÐ er mun ELDRA en Evrópsk þjóðernishyggja. Það var alltaf viss einhugur sem ríkti milli Frakka sem var Gyðingur, Þjóðverja sem var Gyðingur og Pólverja sem var Gyðingur sem ríkti aldrei á sama hátt milli kristinna manna af þessum þjóðum.

Gyðinglegi einhugurinn er miklu öfgakenndari, sérstaklega hjá þeim sem Gyðingum sem trúa og þær bækur sem um þetta er ritað eru mun, mun eldri en fyrsta orð sem kenna má við Evrópska þjóðernishyggju….Í trúarritum Gyðinga koma fram undarlegir hlutir, svo að Gyðingur geti náð því stigi að elska annan Gyðing sem hann hefur aldrei séð, og hafi hann ekki náð því stigi sé hann í raun og sanni ekki í tengslum við Gyðingdóm sinn. Slíkar dulspekilegar og undarlegar pælingar stúderuðu flestir Gyðingar öldum saman og eru þær eldri en nokkur þjóðernishyggja,trúaður Gyðingur á að leitast við að elska alla Gyðinga, einnig þá sem hann hefur aldrei séð, í raun og veru. Einnig, svo við komum aftur að kynþáttamálinu, voru sérstök fyrirmæli um að elska trúskiptinga, sama hvernig þeir væru nú á litinn “með sinni innstu veru” en þessa fyrirskipun er að finna í Talmud, helstu trúarbók Gyðinga á eftir Biblíunni. Föður og móður var aðeins SKYLDA að heiðra, en það var skylda að elska trúskiptinginn með sinni innstu veru, og að geta það ekki var synd. Ja, hvað myndum við Íslendingar segja ef litið væri á þá sem syndara sem ekki “elskuðu” alla Tælendinga og aðra nýbúa hér með “sinni innstu veru”…Ég held bara að flestum þætti það of einkennilegt og hippalegt eitthvað ef stjórnmálamennirnir færu að skipa svo fyrir einn daginn og við yrðum ansi hrædd um að þeir hefðu verið að reykja eitthvað….

Allt þetta hljómar vissulega undarlegt, en varla hefðbundin þjóðernishyggja…Vegna þessa arfs síns, trúarbragðanna, fann jafnvel sá franski Gyðingur sem leit á sig sem franskari en allt franskt, löngu, löngu, löngu fyrir daga Evrópsku þjóðernishyggjunnar, já mörg, mörg hundruð árum áður, á vissan hátt meiri samkennd með þýskum eða pólskum Gyðingi en samlanda sínum af öðrum trúarbrögðum….Lífið er flókið, en þetta á allt saman ósköp lítið sameiginlegt með Le Pen, sem svo sannarlega elskar engan ný-Frakkan með “sinni innstu veru” og hefur verið ásakaður um flest annað en hippalega pípu drauma af því tagi, eða rasismanum í Suður Afríku…enda er um mun eldri og margþættari hlut að ræða ..

Allt þetta hefur svo með efni greinarinnar í Mbl. að gera, þar sem þú notaðir jú í misgripum orðið “kynþáttastefna”, sem er algjör fjarstæða eins og þú veist:)

Svo gengur Gyðingdómur ekki út á “yfirburði”, Gamla Textamentið gæti gefið það til kynna en þeir túlka það jú á allt annan og mun flóknari hátt en flestir kristnir menn, sem útskýrir afhverju nær enginn Gyðingur trúir á Satan, Helvíti eða aðra slíka hluti sem margir kristnir menn trúa á. “Guð faðir” trúa þeir ekki á heldur, þar sem Guð er bara karlkyns orð á hebresku, svipað og ljósastaur á íslensku, en mikil áhersla er lögð á að Guð sé yfir kyn og slíkt hafinn og því er “Guð faðir” aðallega kristin hugmynd…Flestir Íslendingar virðast hins vegar halda Gyðinga einhverja helvítispredikara (helvíti er fyrir flestum “heiðin villukenning” þar á bæ..) svipað og Gunnar í Krossinum…Svo er þó ekki…Hinar ótal trúarbækur Gyðinga útskýra útvalninguna alls ekki sem “yfirburði”…Gyðingar voru valdir þar sem þeir voru “aumastir allra þjóða” er ein kenning sem öll Gyðingabörn af trúuðum heimilum eru látin læra, þeir voru bara þrælar, ómerkileg þjóð án menningar eða sögu og því ólíklegri til að fara að monta sig af þessu og álíta sig æðri, en rabbíarnir tönglast stanslaust á því…Ýtir slíkur lærdómur undir “yfirburða-komplex” ? Varla…Önnnur kenning er að engir nema Gyðingar hafi viljað taka við þessu oki sem lögmálið var, og þeir sem halda þessari kenningu á lofti reikna þeim það þó alls ekki til hróss….Svo trúa Gyðingar alls ekki að allir sem trúi ekki eins og þeir lendi í helvíti eins og margir kristnir menn í heiminum í dag en mér var nú einmitt kennt um slíkt helvíti í fermingarundirbúninginum man ég, ásamt einhverju blaðri reyndar um að það væri ekki staður heldur “eilífur aðskilnaður frá Guði” sem hljómar bara ekkert vinalegra ef þú spyrð mig….
Gyðingar trúa bara að allir góðir menn hafi engu að kvíða og vel flestir að öll trúarbrögð innihaldi vissan sannleik , hins vegar trúa þeir ekki á “frelsun fyrir trú”…Þeir hafa svo ekki farið um í stórum stíl og drepið fólk sem trúði ekki eins og þeir undanfarið, og í raun aldrei eftir að þeirra “Nýja Textamenti” urðu öll saman til, ólíkt “okkur” kristnu mönnunum eftir að okkar varð til, en þetta gerðu kristnir menn afþví að þeir álitu sig svo yfirburða að aðrir lentu hvort sem er bara í helvíti ef þeir tryðu ekki eins og þeir, og skipti því svo sem engu að senda þá þangað strax bara….Kenningar á borð við “kristnir menn voru útvaldir afþví þeir voru ómerkilegri en allir hinir” hafa svo lítið átt upp á pallborðið hjá kristnum mönnum almennt, og útvalning hjá Gyðingum þýðir alls ekki að þeir hafi rétt til að traðka á öðrum nema síður sé, og er bara skylda til vissrar þjónustu satt að segja og ekkert meira, og kemur þetta skýrt fram í þeirra trúarritum….sem eru nú ólíkt fleiri og trilljón sinnum lengri en Gamla Textamentið eitt….en jafn mikilvæg þeim mörg hver og Nýja Textamentið er kristnum, og trú þeirra er ekki unnt að útskýra bara í ljósi Gamla Textamentisins frekar en kristindóm og eitthvað “yfirburða” kjaftæði er ekki það sem þetta gengur út á, og í raun ekki zionisminn heldur, þó það hafi jú verið til einn og einn leiðinda kall (nær ávallt trúlaus) sem var með það blaður, og hafði þá lært það af hvítum mönnum (rétt eins og svörtu mennirnir sem eru með það í dag í Nation of Islam og slíkum öfga hópum) en þetta fordæmdu rabbíar og allt fólk sem var vel að sér í trúnni, svo og vel flestir aðrir…enda hefur slíkt ekkert með Gyðingdóm að gera frekar en Islam, Kristni eða Hindúisma nema VERULEGA SÍÐUR SÉ…..En það er nú það….

Ég er ekki að tala um að halda fólk aðskildu heldur að það væri kannski jákvætt að fá þriðja eða fjórða hópinn, kannski ekki svo fjölmennari en SÝNILEGRI hópa þarna sem hvorki væru hefðbundnir Palestínumenn eða Gyðingar, svo fólk færi að skilja að það er eðlilegt að einhver hafi ólíkar skoðanir, það séu meira að segja margar tegundir af ólíkum skoðunum til og geri menn ekkert vonda.

Ég sagði það sem ég tel já að það sé óæskilegt að AÐEINS tveir ólíkir hópar byggi ákveðið svæði að mestu leyti.

Þegar helförin var bjuggu eiginlega BARA Gyðingar og mis-kristnir menn í Þýskalandi.
Ég held það sé ekki tilviljun. Cowboys-and-indians…Það að hafa bara TVO deiluaðila virkar bara á mig eins og eitthvað stórhættulegt…Nú þegar Þýskaland er orðið eins fjölbreytt og það er með kebab sem vinsælasta skyndibitanum er mér sagt, ótal tyrkjum og fólk af ólíkum þjóðum efast ég um að helförin gæti gerst aftur þar, þar sem fleiri hafa lært þar að það er eðlilegt að einhver sé öðruvísi, en það er jú auðveldara að læra sé maður vanur því að það sé hægt að vera öðruvísi á margan hátt en ekki bara VIÐ og svo GYÐINGARNIR, eins og ég býst við að margir hafi upplifað það þar áður, sem er einmitt hvernig flestir Palestínumenn upplifa þetta.

Svo ég er ekki að segja að sambýli ólíkra þjóða sé slæmt, heldur að það hættulega sé að hafa þær BARA tvær. Þar sem það býður upp á of mikla ÞIÐ-VIÐ, SVART-HVÍTT, GOTT-VONT túlkun, meðan einhver sem er alin upp í heimsborg myndi frekar líta á það sem ALLT ÞETTA ÓLÍKA FÓLK, VIÐ-OG ALLIR, ALLIR HINIR, og ekki vera eins mikið fyrir að útmála einhvern EINN sem óvin, sem er þó eflaust ekki alltaf þannig samt. En samt, það er fátækt þar, það er ömurlegt þar hjá mörgum, og já það eru öfga-múslimar þar með vandræði við og við og fleiri, en Indland er ólíkt friðsamlegra en Ísrael-Palestína svæðið, ekki satt? Og Indverjar einmitt með umburðarlyndasta fólki heims enda hvað fjölbreyttust allra þjóða, er mér sagt….

En annars eru þetta bara pælingar, líklega er aldrei neitt eitt rétt eða rangt. Mér hefur annars virst sem illska komi frekar upp í samfélögum sem eru mjög einsleit, ef þau eru ekki því víðsýnni, og þá yfirleitt gagnvart þessum örfáu hræðum sem eru öðruvísi…Ég þykist þó ekkert vita um þetta, þetta var bara pæling, hins vegar ert þú að misskilja pælinguna ALGRÖRLEGA!
Ég sagði bara að þrír eða fjórir væru betri en tveir!

Smá mistök….Það bjuggu “bara” Gyðingar í Þýskalandi átti reyndar að vera “svo til bara”…
Eins og ég segji ég þetta er bara pæling, en þú ert að misskilja hana. Ég var að segja að það væri einmitt kannski gott að fá þriðja eða fjórða hópinn inn. Ég meina á Indlandi, einu fjölbreyttasta landi heims, hafa einnig lengi verið Gyðingar, og þeir fáu sem þar eru hafa ekki mikið verið ofsóttir sem er kannski ekki tilviljun þar sem fjölbreytnin á Indlandi gerir fólkið að mörgu leyti víðsýnt, og þó hóparnir þar haldi sig margir algjörlega sér, mismunandi ættir og stéttir hindúismans , ótal trúarhópar sem vilja ekki giftast innbyrgðis, þá lifa þessir hópar þar í friði. Ég er ekki að segja að Ísrael eigi að verða Indland en örlítið meiri fjölbreytni myndi varla skaða neinn.

Þú skilur á Indlandi Múslimar, Hindúar, mismunandi stéttir Hindúa, fólk af Jainista trúnni Gyðingatrú eða Zoroastrisma trúnni,Kristið fólk og allir allir hinir, er ekki mikið í “allir að vera eins, allir að ganga í gallabuxum þankaganginum” og giftist hvert öðru jafnvel ekki oft þó hóparnir séu stundum vinir innbyrgðis, en það er samt ekki í stríði dag og nótt eins og þarna í Mið Austurlöndum, enda vant þessari gríðarlegu fjölbreytni öldum saman og finnst hún orðin eðlileg. Mið Austurlönd hafa hins vegar aldrei þekkt aðra eins fjölbreytni, og þó ég sé alls ekki að segja að þau ættu að verða eins og Indland, London eða New York og aðrir staðir þar sem ótrúleg fjölbreytni er, það er gott að hafa ólíka hluti í heiminum, þá myndi smá fjölbreytni kannski hjálpa, en það er bara pæling, ég veit ekkert um það.