Ég er alveg sammála thossanum hér, ég sé ekki hvert vandamálið sé að það sé fólk að flytja til landsins. Til að mynda er alveg fáranlegt að það sé eitthvað fólk gegn því að fólk frá öðrum löndum flytji annað. Hvað með það þótt það sé úr fátækari heimi en við erum vön.

Á meðan að Ísland til að mynda hefur opið fyrir að innflytjendur komi hingað opnum við hug okkar fyrir þeirra heimsmynd, jafnvel að okkur takist að efla tengsl okkar við viðkomandi land og komum af stað viðskiptum.

Íslendingar eru tæp 300.000, þetta er þorp í öðrum löndum og ekki telst mjög hagkvæmt að reka ýmsar þjónustur hér þar sem eftirspurn er ekki til staðar hjá svona lítilli þjóð.

Við skulum ekki gleyma að fyrir rúmum 1000 árum voru einhverjir norsarar og írskir þrælar þeirra sem fluttu hingað og erum við afkomendur þeirra. Átti kannski að loka á það strax og segja að hér voru einhver dýr fyrir sem áttu landið og innflytjendur væru ekki velkomnir þar sem þeir eyðilögðu alla náttúru sem hér var?

Hver gefur einhverjum rétt til þess að segja að þessi litla eyja hér sé aðeins ætluð þeim sem hér fæðast og að engin annar megi koma hingað. Það er engin munur á mér og svörtum manni frá Afríku, fyrir utan litarhátturinn, sem fólk á að vera löngu hætt að hugsa um. Hér hefur innflytjandi kannski, og ég endurtek kannski, betri lífsmöguleika og menntun en hann hafði heima fyrir. Ég er mjög sáttur ef að sá einstaklingur sem kemur hingað og lifir betra lífi fyrir það.

Við eigum þessa jörð saman, af hverju getum við ekki lifað saman á henni. Það sem mér finnst ennþá betra er hversu vel þeim tekst að læra okkar hrognamál. Ég er á móti þjóðernishreinsunum, en ég er einnig á móti því að reyna að rækta einhvern “hreinan” kynstofn. Mannkynið er allt hreinn kynstofn og það er ekkert sem leyfir okkur að banna einhverjum að lifa lífi sínu hér.

Einnig eins og stendur hér fyrir ofan BNA er næstum 100% innflytjendur, einnig þeir innfæddu. Einhvern tíman þurftu þeir að koma þangað. Sama á við um Ísland, eftir 100 ár vona ég að öllum sé sama hvort að þú sért Íslendingur í 10 kynslóðir eða enga. Þetta er bara land, hvaða máli skiptir þetta.

Einnig vil ég koma því á framfæri að ég hata rasista fullyrðinguna; þér er kannski sama um svertingja, en ef dóttir þín er með einum er þér sama þá? Auðvitað er mér sama þá, ef dóttir mín er ánægð með þeim manni sem hún velur er ég sáttur við þann mann. Það er ekki okkar foreldra að velja fyrir börnin okkar maka, við eigum að ala þau upp, kenna þeim og gera allt sem í okkar valdi stendur til að þau séu ánægð.

Þetta er alla vega mitt álit á þessu máli.

Ef mér skjátlast ekki thossin þá er ísland talið sem þriðjaheims ríki.Ég veit það stóð til að breyta þessu ef það er ekki búið að því.
Já merkilegt nokk. Þriðjaheimsríki teljast vera þau ríki sem byggja nánast allar tekjur sínar á einn atvinnugrein.
En það er að breytast á íslandi sem betur fer.

Sæll,

Nú skal ég ekki segja enda endurspeglar þessi grein ekki endilega mínum sjónarmiðum heldur sjónarmiðum þeirra sem sömdu skýrsluna.

Kv.

Hjörtu

Sæll J. það er nú farið út í allsherjar vitleysur að segja að Hjörtur og samherjar séu uppfullir af ofstækisfullri þjóðernishyggju, þvert á móti er þar um að ræða hófsama menn með mjög svo hófsöm stefnumál(lestu sjálfur á www.framfarir.net).

Fréttir og sagan eru ekki afskræmd í þeirra útgáfu, heldur einmitt hið gagnstæða, oft er um að ræða ekkert annað en hlutlausa frásögn frétta. Samanber þá sem var sett inn hér, þessi grein inniheldur enga skoðun Hjartar heldur einungis úrsögn úr Jyllands Posten.

Reyndu að þroskast smá, BNA eru ekki eins sterk og þau eru vegna þess að þau hafi tekið inn einhverja og einhverja innflytjendur því að þau völdu til þá sem að þeir töldu að skiluðu þeim mestu, og það voru Evrópumennirnir, annað mál er það að BNA eru gífurlega auðug af náttúruauðlindum og landsvæðin þar voru svo að segja ónýtt.

Kynntu þér utanríkisstefnu Bandaríkjanna og meðal annars í hvaða ástandi t.d. Evrópa var eftir Heimsstyrjaldirnar tvær áður en þú ferð að þakka innflytjendum um gott gengi BNA nú til dags.

Það að flytja upplýsingar um gjörðir eða ástand einhverra er ekki að koma af stað illindum, það eru gjörðirnar og ástandið sjálft sem geta komið af stað illindum.

Sæll vinur,

Áróður segirðu já. Veistu ekki að strangt til tekið eru skoðanir ekkert annað en áróður? Áróður er annað nafn á “einhliða upplýsingaflæði” og hvað eru skoðanir annað en það?

Komdu með rök fyrir þessu að ég og mínir félagar afskræmum fréttir og sögurlegar staðreyndir eingöngu til að koma af stað illindum. Þýðir ekkert að vera með slíkar alvarlegar fullyrðingar út í loftð og færa engin rök fyrir þeim.

Gaman væri líka að fá rök fyrir þeirri fullyrðingu þinni að hugsanir mínar séu kjánalegar og að þær snúist um ofstækisfulla þjóðenrishyggju. Þá veistu nefnilega meira um minn hugsanahátt en ég sjálfur.

Kv.

Hjörtu

Getur þú ímyndað þér hversu miklar upplýsingar bættust við ef það ætti að fara að setja inn allar heimildir sem notaðar eru hér á huga?

Bara hugdetta.

Vegna þess að það hefur verið reynt að aðlaga þá að dönsku þjóðfélagi. Útlendingarnir hafa þó verið þeim mun latari við að aðlagast.

Sama er að segja um ástandið í Svíþjóð. Svíar eyddu 2360 milljörðum ikr. á síðasta ári í þá innflytjendur sem komu til landsins það ár.

Það eru 2.360.000.000.000 íslenskar krónur. 2001 voru innflytjendur um 200.000. Því er þetta um 1,1 milljón sænskra króna á innflytjanda eða 11.000.000 krónur íslenskar.

Ef miðað er við það að 50% íbúa Svíþjóðar borgi skatta(Það er venjulegast á bilinu 40-45% í Evrópú) þá gerir þetta 590.000 krónur til ríkisins frá hverjum skattborgandi Svía.

Við getum því sagt að hver skattborgandi Svíi eyði janúar og febrúar á hverju ári í það að færa einhverjum og einhverjum útlendingum launin sín á silfurfati. Í raun er það þó þannig að þeir eyða mars líka í útlendingana, enda voru milljarðarnir 2360 einungis í þá sem komu árið 2001. Það þarf líka að borga hinum sem komu fyrr.

Skattadagurinn í Svíþjóð var í fyrra 16. ágúst(sá dagur sem búið er að greiða ríkinu alla skatta og álögur) Svíar eyða því fjórum og hálfum mánuði í Svía og 3 mánuðum í útlendinga.

Er það svona sem þetta á að vera?
Viljið þið eyða ykkar skattpeningum í uppihald fólks utan úr heimi?
Þó svo að tölurnar hér á landi séu ekki eins sláandi þá er ansi líklegt að þær séu mjög háar.

Mér þykir seinasta svar Ástu V. athglisvert. Ég ætla ekki að setja það allt hérna inn svo að ég mæli með því að menn skruni aðeins upp og lesi það.

“En það að verið sé að eyða endalausum tíma, orku og peningum í að gera skýrslur fer gífurlega í taugarnar á mér.”

Þetta er algengt sjónarmið þeirra sem einfaldlega gera sér ekki grein fyrir því hversu mikilvægar skýrslur eru. Þær eru kannski notaðar sem “red tape” í bíómyndunum og flestum finnst þær óendanlega leiðinlegar í gerð… en þær *eru* mikilvægar. Án þeirra fæst aldrei, ALDREI, nógu góð yfirsýn yfir raunverulega þætti vandamáls til þess að skynsamleg lausn komi til.

Þeir eyða ekki endalausum tíma eða orku eða peningum í þessar skýrslur. Meiri tími, meiri orka og meiri peningar fara í að bregðast síðan við niðurstöðum þessarar skýrslna. 500 kall er bara pappír tæknilega… en samt verðmæti. Skýrslur eru upplýsingar og útreikningar, sem eru mun mikilvægari heldur en aðgerðirnar sjálfar í flestum tilfellum. Stjórnlausar aðgerðir enda með algeru stjórnleysi.

“Mín skoðun er að Danir ættu að einbeita sér að því að innlima þessa nýju íbúa inn í sitt samfélag frekar en að spá í því hversu mikið vandamál þetta verður eftir 20 ár.”

Jah, ef þú gáir betur muntu sjá að það er nákvæmlega það sem þeir eru að reyna að gera. Aftur vanmeturðu verðmæti upplýsinga og útreikninga, og gleymir því að hversu stórt vandamál þetta verður eftir 20 ár, er höfuðforsenda þess að það sé ástæða til að bregðast við til að byrja með! Hvað, eiga þeir bara að láta þetta í friði vegna þess að það er hvað… rangt að pæla í vandamáli sem verður eftir 20 ár? Eða eiga þeir bara að ana út í aðgerðir án þess að hafa hugmynd um það HVORT þetta sé vandamál eður ei?

Og þetta *verður* vandamál eftir 20 ár ef ekkert er aðhafst, vegna þess að þegar tveir gjörsamlega ólíkir menningarhópar sameinast, VERÐA vandamál ef ekki er fyrirbyggður misskilningur. T.d. er mikil drykkjumenning í Danmörk. Íslamstrúarmenn drekka að öllu jöfnu ekki og finnst það vera synd.

50% innflytjenda í Danmörk eru atvinnulausir, og mig minnir að það hafi verið um 66% innflytjenda af “framandi” kynþáttum. Hvort sem það er byggt á leti innflytjenda eða rasisma borgaranna gildir einu… þetta eru samt 66% og *eitthvað* þarf að gera. Þar koma skýrslurnar leiðinlegu aftur inn… til að komast að rót vandans og leysa hann án þess að það komi til blóðsúthellinga á götum úti eftir 20 ár. Ég hef þessar prósentur eftir núverandi forsætisráðherra Danmerkur.

“Þetta verður bara eins mikið vandamál og þeir vilja gera það.”

Fullkomlega sammála. Verst að þegar tveir eða fleiri menningarhópar koma saman er líklegt að þeim finnist hegðun hins hópsins vera vandamál alveg frá byrjun.

“Þetta getur líka ekki verið á ábyrgð neinna nema danskra stjórnvalda.”

Auðvitað er þetta á ábyrgð stjórnvalda. ÞESS VEGNA ERU STJÓRNVÖLDIN AÐ PÆLA Í ÞESSU!

“Ef maðurinn í íbúðinni er búinn að bjóða öllum útí bæ að búa hjá sér þá getur hann ekki kvartað yfir því þegar einhverjir þiggja boðið!”

Enda er ekki verið að kvarta undan núverandi setu innflytjenda. Það er verið að reyna að fyrirbyggja að það verði að meira vandamáli heldur en smá atvinnuleysi.

“Og FYI þá eru börn fædd innflytjendum ekki innflytjendur. Þau geta kannski verið skilgreind sem Danir af ”útlendum“ uppruna.”

Mjah, með innflytjendum er væntanlega verið að meina fólk sem kemur af ólíkum menningarhópi, talar mjög líklega ekki Dönsku heima hjá sér o.s.frv.. Það *er* hættulegt að leyfa því að dembast bara inn í gjörólíkt samfélag og hefur það sýnt sig út um allan heim.

“Ef við náum að láta fjölmenningarsamfélag virka þá er enn von fyrir heiminn!”

Fjölmenningarsamfélög virka út um allan heim, bara á meðan þau eru annaðhvort nógu gömul, eða ef vandamál hafa verið fyrirbyggð með réttum hætti, svosem Danir eru að reyna að gera núna.

“ P.S. Þetta endalausa skítkast í fólki er alveg óendanlega leiðinlegt, sérstaklega þegar fólk fer að ráðast á persónu annarra. Ég skil þegar fólk ræðst á skoðanir annarra en það er fáranlegt að gera þetta persónulegra en það á að vera.”

Hjartanlega sammála.

Það er eitt að lokum sem ég vil minnast á sem MÁ EKKI GLEYMAST. Innflytjendamál í Danmörk voru ekki orðin til leiðinda bara þegar þeir fóru að hleypa fólki úr þriðja heiminum inn. Íslendingar geta t.d. skammast sín fyrir það hvernig þeir hafa hagað sér í hinu verulega fallega Danska kerfi. Menn fara út, hanga á bótum og gera nákvæmlega ekki rassgat til fleiri ára, og bara… ERU þarna. Danska þjóðin sjálf hefur ekki verið að misnota kerfið þarna, sem er grunn forsenda þess að vinstristefnan hefur ríkt þarna og með verulega góðum afleiðingum. Það eru þjóðir eins og Danmörk sem afsanna þá átakanlega heimskulegu kenningu að vinstrisinna sé í eðli sínu einhverju vitlausari en hægristefna (athugið, *í eðli sínu*).

Svo koma fávitar eins og Íslendingar og strangtrúaðir Íslamstrúar (eða strangtrúaðir Kristnir… þeir eru reyndar áberandi sjaldnar herskáir lengur), og skemmileggja þetta.

Það er ekkert verið að bola fólki burt, það er bara verið að reyna að fyrirbyggja að fólk fari að VILJA bola útlendingum burt.