Tja, að sumu leyti ágætis punktar þarna.. En mér finnst það persónulega ekkert nema gott að samfélagið sé aðeins að dekra konur, eins lengi og það fer ekki út í öfgar..

Úff enn meira væl.

Við karlar munum alltaf hafa peningana og völdin en við munum nota auglýsingarnar til að telja múgnum um að sannleikurinn sé annar.

Ef þetta er staðreyndin, yfir hverju ertu þá að væla?
Er þetta ekki dálítið lélegt?

Ef það eru til leiðinlegir karlmenn þá eru þeir eins og þú, væla yfir því að kvenmenn fái meiri athygli en fullyrðir síðan að það sé bara blekking og karlmenn séu þeir sem stjórni því. Hverjum er þá um að kenna?

Launamun kvenna má rekja til viðurkenningu starfstétta fyrir samfélagið.
Konur sækja um önnur störf en karlar því að kynin eru öðruvísi. Það er ekki tilviljun að það eru nær engar konur að sækja um í stálsmiðjunum á meðan það eru nær engir menn í heimahjálpinni.
Þannig myndast “kvennastéttir”.
Er þetta konum að kenna að hafa ekki metnaðinn í það að sækja í hærri launaðri stéttir, eða er það út af því að samfélagið metur ekki kvennastéttirnar á við karlastéttirnar?

Góðir punktar, einmitt það sem ég er búinn að vera að hugsa út í.

kallið mig karlrembu en jujuég er þessi típa sem hugsar “eruði ekki að djóka” eins og með bleika fokkin hundrað kalla og aðra vitleisu og HATA öfgafeminista … ég skil launamuninn þannig að karlarnir eru einfaldlega kappsmeiri en konurnar það er meiri græðgi í karlpeningnum og alltaf þessi þörf á að bæta sig eða vera betri / sterkari en aðrir … þetta er kanski slaft dæmi en til dæmis var ég flokkstjóri hjá orkuveitunni í sumar og ég hefði ekki hikað við að borga þessum 3 strákum í flokkknum hærri laun en stelpunum…

svona var dæmið … 10 stelpur 3 strákar .. strákarnir kláruðu jafn mörg eða fleiri verkefni en stelpurnar… unnu stabílt og sögðu ekki æj þetta er of mikið eða æj við nennum ekki að klára þetta í dag

stelpurnar tóku 3 sinnum fleiri reykingar pásur og slatta af random spjall pásum og komu eingu í verk fyrir 10 ámorgnana…

ábyggilega fleiri með álíka sögu þó ég haldi að þetta geti bara ekki verið sona í fastráðinni vinnu

ath. ég trúi heldur ekki öðru en þetta hafi verið pínu íkt dæmi en þetta þurfti ég að þola í sumar -.- samt fengu þær jafn mikið borgað og ég fair? held ekki

100% Sammála þér.

Ég verð nú að segja að ég er sammála Pelopa..

Bætt við 6. október 2007 - 16:07

En í þessari umræðu er hægt að líta til vals kvenna á starfsgreinum, í nýlegri könnun meðal rafvirkja kom í ljós að konur í þeirri stétt voru með hærri laun að jafnaði en karlanir, en þær eru mjög fáar þar og af hverju ? Svona má spyrja um margar starfsgreinar og um leið spá í þeirri staðreind að konur sækja yfirleitt í starfsgreinar í hópum og eftir það þá lækka laun í þeirri starfsgrein, sbr. kennarastéttin.

Ekki skil ég nú þetta allveg því að í félagsfræði var okkur sagt frá konu sem lærði bifvélavirkjan (mér minnir að það hafi verið það, allavegana var það eitthvað ,,karlastarf") og hún fékk hvergi vinnu. Einfaldlega af því hún var kona. Einnig héldu allir að hún væri lessa.

'Eg er persónulega sannfærður um að karlmenn munu hafa hærri laun en konur (að jafnaði) svo lengi sem þeir eru með meira testesterone en þær. Þeir sem vilja nánari útskýringar geta haft samband.

vá.. vertu aðeins fáfróðari.

Furðulegt að lesa þessa grein. Þú hefur ekkert fyrir þér, nema “mér finnst”. Það er alltaf gagnlegt innlegg í allar umræður er það ekki? Hvernig ferðu að því að gagnrýna Háskólann á Bifröst? Ertu búinn að ná þér í MA í stjórnun/aðferðafræðum rannsókna/Kynjafræði?

Grunar ekki. Þetta er skemmtilegt innlegg í þarfa umræðu og sýnir hvað þeir sem kynna sér ekki hlutina hugsa. Sýnir líka að karlar (já ég er einn svoleiðis) telja sjálfsagt að þeir hafi rétt fyrir sér.

Kynntu þér málin, skoðaðu staðreyndir, ekki skoðanir einvörðungu og myndaðu þér síðan skoðanir byggðar á staðreyndum, ekki einhverjum útþynntum pælingum af karlavinnustað eða fjölmiðlum, þá kynnstu kannski smá raunveruleika og getur tekið í málefnalegri umræðu á ábyrgan hátt…

Eftir að hafa unnið í fyrirtæki með einungis konum og öðru með einungis körlum þá skil ég mætavel afhverju karlmenn fá hærri laun.

Þegar ég vann með konunum þá kom ég heimskari út en ég kom inn, en þegar maður vinnur með körlum þá lærir maður eitthvað nýtt.

Karlar og konur eru kanski ekki rétta orðið, þetta var mjög ungt fólk.

Ég er sammála þé

Karlar eru almennt duglegri í störfum eins og t.d þar sem ég er að vinna ég byrjaði þar sem sumarstafsmaður og er enn að vinna þar
þegar ég byrjaði byrjuðu hellingur af sumarstarfsmönnum strákar og stelpur

það leið valla hálftími fyrr enn stelpurnar stóðu upp og fóru að spjalla saman út að reykja fóru í kaffi alltaf talandi í síman
enn strákarnir unnu þangað til það kom kaffi og svo unnu þeir þar til kom matur
bara eins og verkstjórinn sagði við mig voða er lítið unnið hérna og benti á stelpurnar enda er enginn af þeim að vinna þarna lengu

Hah í vinnunni minni vinnur karlkynið MIKLU meira en stelpurnar! Þær talatalataltaltala allann tímann.

Bætt við 6. október 2007 - 19:37
..svo satt, þoli ekki hvað stelpur eru dekraðar af öllu! í skóla,vinnu og foreldrum.

word.

Finnst þetta heldur slöpp grein þó ég sé sammála þér í þessu.

Vandinn eins og ég sé hann, þá eru kynin auðvitað mismunandi. Áhugi sem og geta/kunnátta/gallar. Karlar eru _almennt_ sterkari, sneggri og gráðugri á móti konum sem eru _almennt_ hægari, áræðanlegri og samviskusamari.

Konur lenda oft í veseni og þurfa að velja á milli fjölskyldu eða að komast hátt í fyrirtæki. Þetta er líka vandi sem orsakar að konur eru _oft_ í lægri launaflokki en karlar, vandi sem ekkert er hægt að gera í.

Ef að kona og karl eru í sama starfi, undir sama álagi, koma eins fram, afkasta jafn miklu og allir aðrir þættir eru þeir sömu sé ég ekki ástæðu fyrir að launin eru mismunandi(og ég tel ástæðuna að konur eru líklegri til að þurfa að fara í barnaeignar/veikindarfrí ekki ‘löglega’).

Í sumar lenti ég í miklu rifrildi við nokkra vinnufélaga. Það sem pirrar mig við mun kvenna og karla á vinnumarkaðinum er helst það að feministar vilja breyta öllu strax á sekúntunni.

Vandinn við það er að ef við segjum að 10.000 manns vinna hjá fyrirtæki, 2000 konur og 8000 karlar. 300 hætta á ári, þeir sem hætta eru í samsvarandi hlutfalli og karla/kvennahlutfallið(þ.e.a.s. í byrjun hætta 60 konur og 240 karlar). 300 eru ráðnir, 400 konur sækja um og 600 karlar, öll með sömu menntun/reynslu/meðmæli. Í þessari umræðu virðist fólk alltaf vilja 50/50 hlutfall.

Tilfelli eru tvo sem ég hef rekist á, annað er að fólki finnst allt í lagi að ráða 150 konur og 150 karla og þar af leiðandi er ráðið 50/50 inn. Hitt er að ráða nánast einungis konur inn þangað til 50/50 hlutfall er komið innan fyrirtækisins. Að mínu mati eru bæði tilfellin röng, að mín mati ætti frekar að ráða 120 konur og 180 karla sem samsvarar kynjahlutfalli þeirra sem sækja um. Þá er ekki 50/50 kynjahlutfall eftir x ár heldur hlutfall sem samsvarar áhuga fólks á þessari starfsgrein(ef að áhuginn breytist ekki mikið, því það tekur tíma með þessu skipulagi að láta kynjahlutfall og áhuga vera samsvarandi, þó það sé sanngjarnt gagnvart þeim sem sækja um).


Flest allt í jafnréttisbaráttunni tekur tíma, því hlutföll innan starfsstéttar breytast ekki nema að rangar aðferðir séu notaðar s.s. reka karl og ráða konu í staðinn eða ráða einungis/meira af konum en körlum þó það samsvari ekki starfsumsóknarfjölda(Alcan/Ísal sem dæmi réð 80-90% stelpur í sumarstörf fyrir 2 árum[veit ekki með seinasta sumar] til að breyta kynjahlutfallinu sínu).

Veit að þú varst meira að tala um launin, en það er erfitt að tala um þau vegna mismunandi áhuga kynjanna, afkastagetu(finnst bjánalegt að ætlast til að karl fái jafn mikið borgað og annar sem afkastar _mun_ meiru og sama gildir um ef það er karl og kona), kynjahlutverk(þ.e.a.s. konur þurfa að bera barn og dragast þar aðeins afturúr á atvinnumarkaði), heimilisskipulags(hef reyndar séð tölur um að þetta se að breytast en þá meina ég að konur taka sér oftar frí en karlar til að sjá um veika krakka) og mun fleiri þátta.

þessir helvítis öfgafeministar eru að láta konur vinna í staðin fyrir að geta verið heima að elda og þrífa og sitja svo með fætunar uppí loftið þegar það er búið á ljúka við svona flestu.

ég nenni ekki að vinna -.-"
en auðvitað þarf ég þess núna

Þessi seinasta setning lét mig gleima hvað ég ætlaði að seigja um greinina O.o

FULLKOMNLEGA SAMMÁLA ÞÉR.

spurning hvort að það megi fara nota orðið kvenremba.. mer finnst alltof mikið dekrað við kvenmennina. tími til að hætta að væla.

Ekkert hægt að gera :/

Ég er sammála mjög miklu í greininni, nema kannski þessu seinasta með að karlar muni alltaf hafa peningana og völdin. Á sumum sviðum hafa konur meiri völd en karlar (td. hvað varðar börn) og á öðrum hafa karlar meiri völd (td. hvað varðar hálaunaðar vinnur) en ég vona innilegi að þetta muni batna meira, líka fyrir karlana því að ég þekki karla sem að þurft hafa að þjást fyrir það hlutskipti að vera karlar þegar kemur að forræðisbaráttu og fleiri hlutum.

Auðvitað eru tilvitninar fleiri fyrir konurnar því þetta er miðað að konum (ég er öruggleg einn af þeim fáu körlum sem skoða þetta) en ég segi bara “who are you kidding” ? Er þetta lýsing á raunveruleikanum eða “útópíu” kvenna ? Þetta er ómerkilegt auglýsingaskrum sem karlar (með nokkrar aðstoðarkonur) standa bak við til að telja ykkur trú um að hvítt sé svart og selja ykkur meira af lörfum og drasli.

Bíddu HA?!! Hverskonar auglýsingar horfir þú á. Allar auglýsingar sem ég sé eru hlutlausar, fræðandi og gefa alltaf raunsæa mynd af heiminum.
Ég tek sem dæmi auglýsingaherferð Nizza. Ég veit það eftir að hafa horft á þessar auglýsingar að líf mitt mun verða betra og betra með hverjum bita; ég mun fá forstjórastöðu og slutty einkaritara sem ég get riðið hvenær sem ég vil. Eða hvað? Er Nói Siríus kannski að ljúga mér? NO FUCKING WAY!

Svona lítið hliðarnote: Ef konur færu nú að kvarta yfir hlutgervingu einkaritarans í Nizza auglýsingunni, hvernig myndir þú bregðast við? Kæmi orðið “feministavæl” við sögu?

Mig langar bara að svara þessu með “þetta enn aðra bleika átak” en það hefur myndast samstaða á mörgum stöðum í heiminum, sennilegast algengast á vesturlöndum, um að setja upp bleika slaufu í október til þess að vekja konur til umhugsunar um brjóstakrabbamein.
Málið er að það er svo auðvelt fyrir konur að finna það sjálfar ef það myndast í brjóstunum og oftast þegar þær finna það sjálfar þá er það á frumstigi svo það er hægt að skera það burt, vonandi án fylgikvilla eða útbreiðslu. Það eru nefnilega eitlar í handakrikunum sem geta breitt krabbamein út um allan líkamann.
Þess vegna skiptir þetta ROSALEGA miklu máli, brjóstakrabbi er að verða algengari með árunum og að færast niður í aldri, þess vegna er verið að hvetja ALLAR konur til þess að hafa varann á.
Þetta er sem sagt ekki dekur hvatning, það er verið að hvetja mömmur, ömmur, systur, dætur, frænkur og vinkonur til þess að hafa varan á, þetta er jú lífhættulegur sjúkdómur sem er svo auðvelt að koma í veg fyrir.

Þar að auki vil ég bæta við að ég var að vinna sem leiðbeinandi í unglingavinnunni, með bæði strákum og stelpum, duglegasta manneskjan í hópnum var stelpa en það voru fullt af duglegum strákum líka. Svo var latt fólk af báðum kynjum… þetta snýst ekkert um kyn að mínu mati, þetta snýst um einstaklinga og hvernig þeir geta unnið í hóp…

haha…
Ég var í Englandi í Júlí/ágúst og þar voru menn sko kurteisir… ég og vinkona mín, báðar 17ára, vorum kallaðar “ladies” og hurðir opnaðar fyrir okkur.

Mér finnst persónulega, og sú skoðun þarf ekki endilega að vera rétt, að launamunur skipti ekki máli í pörum, en það kemur illa við einhleypar konur (og kannski með börn) að vera ekki með eins há laun þannig að það er erfiðara með að framfleyta.

Nei, ég er ekki orðinn leiður á þessu dekri. Ég er enn að bíða eftir frídag sem yrði kallaður kvenfrelsisdagurinn.

Merkilegt samt að þér takist að skipta þessu svona í tvær fylkingar, karlar með peninga og völd og konur ekki. Þetta er nær því að vera hvítir miðaldra karlmenn með hærri greindarvísitölu en þú sem eiga alla peninga og völdinn. Ekki setjast á háan hest þótt kynbræður þínir hafi gert eitthvað álíka stórbrotið.

Þetta í sambandi við bleika átakið - Veistu hversu margar konur greinast með brjóstakrabbamein á ári? Veistu hvað þetta er algengt? Það er ekki kynið sem skiptir máli, heldur fjöldinn. Þess vegna er gert svona mikið útá þetta.

Er ekki líka alltaf verið að styrkja krabbameinssjúk börn? Er það misrétti?

Vá hvað maður varð eitthvað ruglaður í hausnum á að lesa þetta allt :P

Kannski er vandamálið að hluta til að finna í þessari grein án þess að höfundur
átti sig á því. “Við” karlmenn? Af hverju þarf alltaf að setja þetta í tvær
fylkingar?

Sjálfur er ég ekkert “representat” fyrir karlþjóðina. Ég vil heldur ekkert
vera borinn saman við alla aðra karlmenn. Flestir karlmenn eru fávitar.
Flestir kvenmenn reynar líka - sú staðreynd er alla vega “jafnrétt”.

Þegar þú segir “við” karlmenn, mundu þá að ég er ekki með.

þú eyðilagðir alveg allt fyrir þér með þarna mennirnir munu alltaf hafa völdin thing,

en já það er rétt, konur eru alltaf að biðja um jafnréttindi og svoleiðis,
sem þær ættu alveg að fá,
en konur þurfa fæðingarorlof, sem er auðvitað einhver partur af þessu,
og svosem, karlar, þeir eru nú langoftast mun sterkari en konur, ekki satt?

mér finnst að konur ættu að hætta að kvarta, og þakka fyrir að vera með starf yfirleitt..
ekkert allir sem eru með starf..


og eins og gömul hefð, að konan sé oftast heima að þrífa og svoleiðis?
ég hef aaldrei í lífinu heyrt minnst á MANN sem maður borgar og hann þrífur húsið manns er það nokkuð?

svo kannski þróaðist þetta þannig að konan væri bara að vinna sér inn smápening, og maðurinn væri úti að vinna og þar væri stærsta peninganáman..
en auðvitað fellur þetta um sjálft sig þegar konur eru einstæðar..

en svona er heimurinn, and we must get over it.
mig langar aftur í tímann, en nei, það er víst ekki hægt..
life shits in your face over and over again,
get over that to!