appel fyrir 20 árum, 3 mánuðum Fjöldi lestra: 842

"KÍ lítur á starfsemi heilsuskóla sem verkfallsbrot"

Segir í frétt mbl.is: http://www.mbl.is/mm/frettir/frett.html?nid=1102406

Mér finnst þetta áhugavert.

Þetta er auðvitað mikið hagsmunamál fyrir kennara að börnin hafi ekkert við tímann að gera og séu í raun byrði á foreldra, því þá kemur meiri pressa á yfirvöld um að leysa deilunu.

Þannig mætti halda því fram að þetta er verkfallsbrot, og get ég skilið afhverju KÍ vill þetta ekki.

Hinsvegar tel ég að það séu tvö réttindamál að slást þarna, verkfallsréttur og sjálfsögð mannréttindi.

Ég myndi nú segja að það væru sjálfsögð mannréttindi að foreldrar barnanna ráði því hvað börnin geri, það séu grundvallarmannréttindi að ala upp börnin sín á þann hátt sem foreldrar kjósa, og EKKERT ætti að geta tekið þann rétt af fólki.

Því finnst mér þessi ályktun KÍ vera móðgun við foreldrana í landinu, þeir eru í raun að segja að það séu kennarar sem hafi óskoraðann rétt á tíma barnanna, og þar sem þeir séu að fara í verkfall þá skuli börnin bara sitja heima og gera helst ekki neitt.
Auk þess ætti að vera sjálfsögð mannréttindi að fá að hreyfa sig og leika sér.

Mér líst bara vel á það sem Íslandsbanki og Sjóvá eru að gera, koma upp einhverri aðstöðu þar sem foreldrar geti haft börnin sín á meðan þessu verkfalli stendur.

Afhverju geta þessir kennarar bara ekki farið í verkfall yfir sumartímann?? Nægur verkfallstími þá, og þá bitnar það ekki á krökkum og vinnandi foreldrum!

Ekki get ég séð að kennarar fái mikla samúð frá mér vegna þessa verkfalls ef þeir kjósa að haga sér svona.

Zealot fyrir 20 árum, 3 mánuðum

KÍ getur bara farið í rassgat og hætt þessu væli

Fyrra álit

Kjarrval fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Reyndu að sjá þetta frá þeirra sjónarhorni, þeir telja sig vera að vernda rétt sinn á sambærilegum launum og aðrar launastéttir.

Varðandi verkfallstíma á sumrin, þá eru áhrifin nærrum því ekki eins mikil og ef hann væri á veturna, því að þrýstingurinn um að ná samningum er miklu meiri á skráðum kennsludögum. Það er einmitt markmiðið, að þrýsta á yfirvöld til að fara eftir þeirra kröfum og sýna hve mikilvægir þeir eru. Á sumrin væri yfirvöldum nákvæmlega sama því að tapið er nærrum því ekkert og verkfallssjóður kennara endist ekkert í fleiri fleiri mánuði.

Fyrra álit

dazidiot fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Og á kostnað hvers er þetta allt að lenda? Þetta lendir allt á krökkunum. Það er fyrir löngu búið að sýna fram á það að krakkar sem eru í 10. bekk á verkfalls árum eru munn ólíklegri til að fara í framhaldsnám. 'eg skil fínt að kennarar villji betri laun (eins og allir) En þegar þetta er gert á 4 ára fresti seinustu 20 ár er nóg komið. Er ekki kominn tími til að við setjum þrýstinginn á kennarana.

Fyrra álit

shelob fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Virkilega, dazidiot? Ég hef engar tölur séð þess efnis.

Kennarar eru að vinna erfiða vinnu. Verulega, verulega, verulega, verulega erfiða vinnu. Ég hef fullkomna samúð með þeim.

Þar að auki, hversu mörg prósent af grunnskóla var maður virkilega að læra eitthvað en ekki að stara út í loftið og fíflast? 30%? Eitthvað þannig, a.m.k. í mínu tilfelli.

She's well acquainted with the touch of the velvet hand, like a lizard on a windowpane

Fyrra álit

Zaanya fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Jesús hvað maður er orðinn þreyttur á að heyra um þessa verulega verulega verulega verulega erfiðu vinnu kennara. Það mætti halda að öll önnur störf væru pís of keik.

Fyrra álit

iqbal fyrir 20 árum, 3 mánuðum

reyndar eru ekki nema svona 10 ár síðan kennarar öðluðust verkfallsrétt, og það hefur sýnt sig í gegnum tíðina að verkföll eru alltaf algengari fyrst eftir að starfsstéttin fær rétt til þess, einfaldlega vegna þess að samningsaðilar kunna ekkert almennilega að semja undir þessum kringumstæðum.

Auk þess, hvaða þrýsting ætlar þú að setja á kennara?

Fyrra álit

ManHe fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Kennarar, heilbrigðisgeirinn og slökkviliðsmenn eiga að mínu áliti ekki að hafa verkfallsrétt. Þar sem fólk hefur ekki um aðra að velja en þessa aðila.

Kennarar teljast til þess starfshóps sem hefur bein áhrif á þjóðina. Þetta ættu þeir að vita, en að nota greyjið krakkana sem samningstól er út í hött og verðskuldar enga samúð.

eythor hja nerdshack.com

Fyrra álit

Selena fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Ok fyrst, þá held ég að við skulum muna hversu mikilvægt það er fyrir börnin okkar að fá eins góða menntun og hægt er að fá.
Til að halda góðum kennurum er mikilvægt að það fái réttmætanleg laun í takt við tíman.

Mér finnst það ekki vera á ábyrgð kennaranna ef þeir fá ekki nægilega góð laun fyrir störf sín og vilja krefjast meir.

Þú talar um að það sé sjálfsögð mannréttindi að foreldrar fái að velja hvað börnin sín geri og það sé móðgun við þá að fá ekki bara að stjórna eða velja.
Í hvaða heimi lifir þú eiginlega!!!

Foreldrar eru ekki lengur einu uppeldisaðilar í lífi barna í dag, þeir eru bara smá hluti.
Börn í dag alast upp á stofnun, fyrst hjá dagmömmu, svo í leikskólum og að lokum í skóla, íþrótta-og tómstundafélögum ofr.
Þau eyða að jafnaði meiri tíma með uppeldisaðilum á stofnunum en foreldrum.
Það er samfélagið sem ber ábyrgð í dag.
Líklega sem betur fer.

Í dag er það ekki réttur foreldranna, heldur barnanna. Þau eiga rétt að hafa góða ánægða kennara. Þau eiga rétt að samfélagið standi saman í svona málum til að bæta kjör þeirra.
Í dag “eiga” foreldrar ekki börnin, þau verða fylgja ákveðnum lögum sem samfélagið ákveður, til að tryggja hag barnanna. Þau ráða ekki hvað þau gera nema að hluta til, það er réttur barnanna sem kemur í veg fyrir það.

Áður réðu foreldrar hvað börnin gera og það tíðkast nátturulega á mörgum stöðum í heimnum ennþá.
Þá gátu foreldrar, látið börnin vinna eins og þeim hentaði, látið börnin sleppa skóla, máttu nota ofbeldi, gifta þau, sögðu þeim til hvernig þau klæddust, hvaða áhugamál þau ættu að stunda, hvað þau yrðu þegar þau yrðu fullorðin, ekki langt síðan réðu foreldrar hvort börn notuðu öryggisbelti, hjálma, hvort þau fengu að hitta aðra fjölskyldumeðlimi ofr.
Í dag er það samfélagið sem ákveður hvað er best fyrir barnið og okkur ber meir að segja að tilkynna, ef við teljum foreldra ekki velja samkvæmt lögum og reglum.
Það eru sjálfsögð mannréttindi, ekki foreldranna heldur mannréttindi barnanna.

Að lokum þá hlýtur hver sem er, að sjá að þetta er verkfallsbrot, ef t.d. lögreglan myndi fara í verkfall og fyrir tæki myndu bjóða starfsfólki sínu á meðan “lögreglugæslu” það væri ekki bara verkfallsbrot heldur vanvirðing á starfi þeirra.
(þ.e. að hver sem er getur hlaupið inn í þeirra starf)

Eins og einhver sagði hérna, þá er mikill munur á að leyfa börnunum að koma með í vinnuna og lita eða eitthvað en að stofna nýjan “skóla” á meðan.

Fyrra álit

Zaanya fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Ertu nú ekki aðeins að slíta þetta úr samhengi hjá greinarhöfundi? Ég skildi hann nú þannig að hann ætti við að það væru réttindi foreldra að ráða hvað börnin gera, í þessu verkfalli. Allavega skildi ég hann þannig að hann hafi ekki verið að tala um svona víða skilgreiningu eins og þú ferð út í.

Það eina sem er sameiginlegt með þessari frábæru hugmynd þessara fyrirtækja og skóla, er orðið “skóli”, annað ekki. Það á ekki að fara að kenna börnunum neitt, og þ.a.l. er ekki verið að ganga í störf kennara. Það er enginn munur á þessu og að “leyfa börnunum að koma með í vinnuna og lita eða eitthvað” eins og þú orðar það. Það er nú bara þannig að það eru ekki svo mörg fyrirtæki sem geta boðið slíkt á vinnustaðnum, þegar um tugi og hundruði barna er að ræða. Hvernig ætlar þú t.d. að leyfa börnum að “lita eða eitthvað” þegar foreldrið vinnur í opinni afgreiðslu, bara sem dæmi?

Fyrra álit

midiz fyrir 20 árum, 3 mánuðum

“Ég myndi nú segja að það væru sjálfsögð mannréttindi að foreldrar barnanna ráði því hvað börnin geri, það séu grundvallarmannréttindi að ala upp börnin sín á þann hátt sem foreldrar kjósa,”

óháð því sem verið er að fjalla í greininni: á foreldri virkilega rétt á því að ala barnið sitt upp þannig að barnið hljóti einhvern skaða af eða standi á einhvern hátt börnum á sínu reki neðar…
eru það sjálfsögð mannréttindi??
bara að spá..

Fyrra álit

ibbets fyrir 20 árum, 3 mánuðum

“Ég myndi nú segja að það væru sjálfsögð mannréttindi að foreldrar barnanna ráði því hvað börnin geri, það séu grundvallarmannréttindi að ala upp börnin sín á þann hátt sem foreldrar kjósa, og EKKERT ætti að geta tekið þann rétt af fólki.”

Það eru sjálfsögð mannréttindi barnana að fá besta mögulega uppeldi sem völ er á. Forledrar ráða því hvernig þau ala upp börnin sín, en þau ráða því ekki hvort að þau eigi að fá menntun, það er þeirra mannréttindi að fá menntun.

Þú hefur bara visst vald yfir börnunum þínum, þú mátt ekkert gera bara það sem þú vilt við þau því þau eru sjálfstæðir einstaklingar og hafa sinn rétt.

Þar af leiðandi er mjög margt sem ætti að geta tekið þann rétt af foreldrum að ala þau upp eins og þeim sýnist. Af því að það er öllum heimilt að eignast börn, sama hversu mikill fáviti einhver er, þá má hann eignast barn og guð má vita hvað myndi gerast ef allir fávitarnir myndu bara gera það sem þeim sýnist með börnin.

Persónulega finnst mér að fólk eigi að þurfa að sækja um sérstakt leyfi til að fá að eignast börn, þannig myndum við sigta út ansi mikið af aumingjum og afætum í heiminum.

ibbets úber alles!!!

Fyrra álit

zedlic fyrir 20 árum, 3 mánuðum

ibbets: “Persónulega finnst mér að fólk eigi að þurfa að sækja um sérstakt leyfi til að fá að eignast börn, þannig myndum við sigta út ansi mikið af aumingjum og afætum í heiminum.”

Virðist svolítið vanhugsað hjá þér, þ.e. ef þú ert að tala í fúlustu alvöru. Hvað myndir þú þá t.d. gera ef að einhver kona (gasp!) dirfist að verða alltíeinu ófrísk? Eyða fóstrinu bara samstundis?

Og hvernig myndirðu koma í veg fyrir að fólk eignist ekki bara barn í laumi? Senda allar konur í óléttupróf á mánaðarfresti?

Zedlic

Fyrra álit

ibbets fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Taka alla úr sambandi við fæðingu, svo þegar fólk er komið með aldur og farið að para sig saman þá getur það sótt um að láta setja sig í samband aftur.

;)

ibbets úber alles!!!

Fyrra álit

bannun fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Kennarar hafa ekki farið í verkfall á fjögura ára fresti síðastliðin 20 ár!!
1984 var allsherjar BSRB-verkfall,
1995 fóru þeir í verkfall með framhaldsskólakennurum og 1997 fóru þeir einir í verkfall og það stóð í heilar 24 klst!!!! þannig að ekki láta neinn segja ykkur að þeir séu alltaf í verkfalli.

Ég þekki konu sem er menntaður kennari og hefur verið hjá sama skólanum í 20 ár; hún er með 202.000 kr. á mánuði fyrir skatt.

…avsagið stafsettningnar vilur.

Fyrra álit

ramage fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Ég er einn af þeim sem að hætti í framhaldskóla
eftir tvö verkföll á fjórum árum, og hafði ekki
efni á að halda þessu áfram.

Annað sem að ég sé, er að ef bensínsölumenn
færu í verkfall(bensínstöðvar) myndu þá Íslandsbankamenn skaffa starfsfólki sínu bensín?

Kveðja Ramage.

Fyrra álit

Karat fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Mér finnst stór munur á því að t.d. foreldrar fái að taka börnin sín með sér í vinnina og þau geti kannski setið og litað eða horft á video eða eitthvað og að fyrirtæki séu með skipulagða afþreyingu fyrir börn.

Fyrra álit

iWonderboy fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Bensínsölumenn eru ekki til þannig að þeir gætu ekki farið í verkfall, og ef þú ert að tala um bensíndælu kallana þá er alltaf sjálfsafgreiðsla :]

Fyrra álit

Zaanya fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Ég er sammála greinarhöfundi að þessi ályktun kennara sé móðgun við foreldra í landinu. Þvílíkur ofstopi. Er það þá ekki “verkfallsbrot” að senda börnin til ömmu sinnar eða frænku á meðan verkfallið er, eða að kaupa handa þeim aðra dægradvöl? Hvar ætla þeir að draga mörkin? Þetta er fáránlegt, en maður skilur svo sem að þeir hafi æst sig upp yfir þessu, þarna er verið að draga úr skemmdarstarfsemi þeirra með þessu verkfalli. Ég segi skemmdarstarfsemi vegna þess að þeir vilja að allt stöðvist svo að gengið verði að kröfum þeirra. Þeir hundruðir og þúsundir foreldra sem eiga börn sem ekki er hægt að skilja eftir ein heima í þessu verkfalli, verða ef til vill að taka sér frí frá vinnu og það kemur sér afar illa fyrir öll fyrirtæki, og þess vegna ætla Íslandsbanki og Sjóvá (og vonandi fleiri) að koma til móts við foreldra með þessum hætti.

Strangt til tekið er verkfallsbrot að ganga í störf þess sem er í verkfalli, og mér finnst sú túlkun hæpin hér, vegna þess að ekki er um að ræða að það eigi að fara að kenna þessum börnum reikning og íslensku, heldur verða þetta íþróttir og skemmtun.

Ég ætla rétt að vona að ÍSB og Sjóvá fari ekki að láta undan þessum verkfallsbullum.

Fyrra álit

shelob fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Það er ástæða fyrir verkfallinu. Kennarar eru með skítalaun, eins og flestir ættu nú að vita.

Einmitt það hversu mikið tangarhald þeir hafa er það sem gerir þá að mikilsverðum aðilum í landi sem virðist næstum því beygja sig undir forsætisráðherran eins og hann sé valinn af guði.

Ég tel það besta dæmið um lýðræði þegar vörubílstjórar í Frakklandi loka vegum til að fá sínu framgengt… mætti vel gera þetta oftar á Íslandi.

She's well acquainted with the touch of the velvet hand, like a lizard on a windowpane

Fyrra álit

Zaanya fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Það má vel bæta kjör kennara, en kröfurnar sem þeir eru með á borðinu núna, og vilja ekki einu sinni ræða nein frávik frá, eru óaðgengilegar fyrir sveitarfélögin. Eða viltu kannski hækka skattana ennþá meira til að borga kauphækkunina þeirra?

Hmmm, ekki heyri ég nú fólk hrópa húrra þegar aðrar stéttir með mjög mikið tangarhald á þjóðfélaginu, fara í verkfall, eins og til dæmis flugmenn, flugstjórar og flugvirkjar. Ef stéttir eru þeim mun “mikilsverðari” eftir því sem þær hafa meira tangarhald, ættu þessir hópar að vera rosalega hátt skrifaðir.

Þetta eru orðið einu stéttirnar sem fara í verkfall á Íslandi. Mín skoðun er sú að engin stétt eigi að komast í þá aðstöðu að geta stöðvað heilt þjóðfélag með verkfalli sínu. Mér finnst það ólýðræðislegt að nokkrar stéttir geti haft slík áhrif og beitt þessu vopni aftur og aftur.

Fyrra álit

tisaxxx fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Og hvað finnst þér þá að verkalýðsfélögin ættu að hafa sem vopn í kjarabaráttu sinni? Ég hef engar betri hugmyndir, kannski getur þú bent mér á einhverja?
Tökum til dæmis Verslunarmannafélag Reykjavíkur, sem er eitt af stærstu verkalýðsfélögum sem semur í kjarasamningum rassgatið undan félagsmönnum sínum, 2 -3% launahækkun á meðan verðbólgan er komin langt yfir 3%. Kaupmáttaraukning eða hitt þó heldur. Og þá erum við að tala um aumingjans krakkana á kassanum í bónus og nóatúni sem eru með skítakaup fyrir. Ég styð kennara 150% því ef þeir ná sínu fram verður þrýstingur á ASÍ og BSRB að endurskoða fyrri samninga sína og þá jafnvel á önnur verkalýðsfélög líka.
Og ekki spillir sú staðreynd að kennarar eru langskólamenntaðir með skítakaup, myndir þú vilja vera búinn að mennta þig í 8 ár eða lengur og fá jafn mikið og heilalausa stelpan sem afgreiðir þig í sautján?

Catwoman

Fyrra álit

Zaanya fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Ég sagði ekki að verkalýðsfélög ættu ekki að hafa verkfallsrétt, heldur að ég sé á móti því að sumar stéttir hafi slíkt ægivald á þjóðfélaginu sem raun ber vitni, ef þær fara í verkfall, þ.m.t. kennarar.

Vandamál VR er hversu stórt félag það er og með afskaplega mismunandi starfsmenn innanborðs, allt frá fólki án grunnskólaprófs upp í háskólagráður. Mjög stór hluti VR félaga er á markaðslaunum, þ.e. semur sjálfur um sitt kaup við sinn vinnuveitanda. Það hefur nú reyndar verið þannig hjá VR að þeir lægst launuðu hafa fengið meiri hækkanir en aðrir, ef mig minnir rétt. Það þarf að skipta VR upp í fleiri félög.

Hvaðan telur þú þessi 8 ár í menntun? Kennaranámið er 3-4 ár. Þótt það sé betra að hafa góða háskólamenntun þykir mér þú líta heldur hrokafullt á þá sem ekki hafa hana, eða finnst þér kannski flest afgreiðslufólk í tískuverslunum vera heilalaust?

Ekkert starf er ómerkilegt starf nema illa unnið starf, og þá gildir einu hvaða menntun starfsmaðurinn hefur.

Fyrra álit

Thoka fyrir 20 árum, 3 mánuðum

8 ár!!! þú átt líklega við 4 ár til stúdentsprófs og 3 í viðbót í kennarann. Og miðað við það fólk sem ég þekki og er í námi í khi, er þetta ekki brjálæðislega erfitt. Mínir vinir þarna að brillera í námi ásamt því að vinna kannski allt að 50% vinnu, djamma allar helgar og hafa í raun ekkert fyrir þessu… veit að það þarf ekkert að vera almennt en þetta er það sem ég horfi á

Auk þess finnst mér það gleymast að lágmarkslaun kennara sem þeir tala um og fara fram á núna miðast við 28 tíma kennsluskyldu á viku… og þar er klukkustundin 40 mínútur…

Ekki get ég séð að það sé endilega réttlætanlegt að klifa svo endalaust á því hvað starfið sé erfitt. Fiskvinnslufólk t.d. er oft að rústa á sér líkamanum og geðinu fyrir skítalaun. Já ómenntað, en samt….

Fyrra álit

Zaanya fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Ég gleymdi einu.. VR hefur nú farið í verkfall, og það skilaði nákvæmlega engu betri samningum, einungis launatapi fyrir félagsmenn.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 20 árum, 3 mánuðum

KÍ eru hræsnarar og aumingjar og eiga bara að hætta að væla því kennarar eru með mjög góð laun miðað við aðra

Fyrra álit

appel fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Hmmm…

Hvað réttur foreldra varðar að ala upp börnin sín á þann hátt sem þau telja að sé fyrir barninu best, þá er það GRUNDVALLARRÉTTINDI. Engin stofnun, ríki eða yfirvöld eiga að geta haft þann rétt af fólki. Við fáum þessi grundvallarréttindi beint úr dýraríkinu, þetta hefur fylgt okkur í gegnum þróunarskeiðið.

Það er ekki ríkið, yfirvöld eða kennarar sem eru ábyrgir, það eru fyrst, fremst og síðast foreldrar sem eru ábyrgir fyrir börnunum sínum.

Mér finnst sorglegt að horfa upp á kennara nota börnin sem vopn á fjögurra ára fresti. Þau hafa ekkert gert af sér annað en að vera þarna í skólanum, og svo er þeim blandað inn í þetta stríð fullorðinna með þessum hætti.

“Þetta fullorðna fólk er svo skrýtið!”

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Það var verið að benda á að kennarar fara ekki í verkfall á fjögurra ára fresti hérna ofar í greininni þannig að vinsamlegast hugsa áður en þú ætlar að nota það sem rökstuðning…

Fyrra álit

iWonderboy fyrir 20 árum, 3 mánuðum

Hérna er mergur málsins! Verkföll eiga að bitna á vinnurekendum EKKI NEYTENDUM, þeir sem njóta góðs af skólakerfinu eru saklausir foreldrar og börn, og það er gjörsamlega siðlaust að kennarar geti farið í verkfall þar sem það eyðileggur ekkert fyrir þeim sem borga þeim laun heldur eyðileggur líf foreldra sem nú þurfa allt í einu að sjá um börnin á daginn, og líf barna sem fá ekki þá menntun sem þau eiga rétt á!

Bull rugl og vitleysa, það á að vera allt annað kerfi fyrir svona opinberar stofnanir heldur en einkarekin fyrirtæki, sérstaklega nauðsynlegar stofnanir sem mega ekki missa sín eins og skólar og spítalar!

OG HANA NÚ!

Guð blessi íslandsbanka fyrir að reyna að hjálpa foreldrum í gegnum þetta RUGL!

Fyrra álit

Deiglan

Deiglan

Ofurhugar

Hverjir eru inni

Greinar

"KÍ lítur á starfsemi heilsuskóla sem verkfallsbrot"

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi