sammála…!

Ég er alveg sammála þér! Krakkar nú til dags vita ekkert hvað þau eru að gera nema það að þau fá fullt af flottum gjöfum og peningum fyrir.
Svo auglýsingarnar í kringum fermingarnar!!! Þetta er orðið allt of mikið….og krakkar í 8.bekk að fá ferðatölvu í fermingargjöf!!! Halló hvað á krakki í 8.bekk að gera með ferðatölvu!?!?! Nema kanski að spila tölvuleiki sem þau geta btw gert í heimilistölvunni sem er til á hverju heimili liggur við.
Hvernig verður þetta eftir nokkur ár??? Bíll í fermingargjöf ha???!!!!

HÆKKUM FERMINGARALDURINN!!!!!

Pff… bara að ferma sig borgaralega.

Mér finnst að fermingin hafa misst gildi sitt sem athöfn sé bara orðið eins og sjálfsagður hlutur.

Hvernig væri að stofna þá sér trúflokk sem er nákvæmlega eins og þjóðkirkjan að undanskyldum fermingaraldri. Það er í raun mun sniðugara fyrirkomulag heldur en að neyða alla sem eru í þjóðkirkjunni til að beygja sig undir duttlunga þína. Réttast er þó að taka fram að ég er afar mikið á móti þjóðkirkjunni sem slíkri þar sem trúfélög og ríki eiga ekki að vera í samkrulli. Auk þess er ég trúleysingi.

heldurðu að fólk vaxi eitthvað uppúr þessu á 2 árum ? núna eru 3 ár síðan að ég fermdist og ég myndi gera það aftur ef ég fengi pakka. Málið er að á sama hvaða aldri þú ert þá villtu pakka, ég meina af hverju heldur fólk fimmtudagsafmæli ?

það eru nú u.þ.b. 5 ár síðan að ég fermdist…
þetta var ágæt grein hjá þér en það sem að þú segir með að flokka biblíuna með einhverjum ævintýra sögum er svo mikil bábilja og vitleysa og mjög greinilegt að þú hefur ekki lesið staf í henni því annars mundir þú ekki halda fram eins mikilli vitleysu… en þetta með kirkjuna þá er lútherstrúin mjög frjáls trú og fermingin eiginlega það eina sem að krafist er af fólkinu í þjóðkirkjunni. Og mér finnst það nú það minnsta sem að hægt er að gera fyrir greyið þjóðkirkjuna.

Nei það væri virkilega glatað þá hefði ég ekki fengið tölvu fyrr en 2 árum seinna! og ég myndi pottþétt fermast aftur fyrir gjafinar og líka þá verða ættingjanir ánægðir með mann.

Ég og margir fleiri sem ég þekki hefðum ekki fermst ef fermingaraldurinn væri hærri. Mér finnst í raun að hann mætti vera 16-18 ár. En þjóðkirkjan hefur hag af því að ferma fólk yngra, því þá hafa krakkarnir ekki vit á þessu og mikið fleira fólk fermist. Það er líka miklu þægilegra fyrir kirkjuna að fá heila bekki í fermingu og vera í samstarfi við skólana (sem aðrar kirkjur og stofnanir fá ekki). Annars er ég alveg sammála þér hvað þetta er fáránlegt.

Amm. Hækkum fermingaraldurinn, útrýmum hugtakinu “þjóðtrú”, aðskiljum ríki og kirkju og hættum að kenna kristinfræði í grunnskólum og áætla að öll börn séu kristin þangað til annað kemur í ljós.

Leyfum börnunum (eða réttara sagt: fólkinu) að ákveða sjálft hvaða trú ef þá nokkra það aðhyllist.

Ég er sammála þeim sem segja að það ætti að hækka fermingaraldurinn. Í Noregi eru krakkar fermdir 15 ára og í Danmörku er það 14 ára ef ég man rétt, einu og tveimur árum síðar en er gert hér. Ég heyrði m.a.s. í útvarpinu í gær að það mætti jafnvel ekki ferma krakka svona unga samkvæmt lögum, en ég heyrði nú ekki alla umræðuna svo kannski er það vitleysa.
Ég umgengst krakka á fermingaraldri á hverjum degi og ég er fullviss um að mikill minnihluti þeirra er tilbúinn til að fermast á réttum forsendum. Gjafirnar sem krakkar eru að fá eru líka fáránlegar, ferðatölvur, lófatölvur, stafrænar myndavélar, videoupptökuvélar o.s.frv. Það væri örugglega ekkert verra að þau tækju þessa ákvörðun einu til tveimur árum seinna. Hvort þau fermast þá vegna gjafanna eða ekki, það er annað mál. Kannski hafa þá einhverjir þroskast nógu mikið til að segja nei við því en aðrir til að fermast á réttum forsendum.
Að flokka Biblíuna með Hringadrottins sögu o.fl. það er algjör þvæla! Við vitum þó að hún er ævintýri, við vitum ekki með Biblíuna.

mér finnst þú samt vera að gleyma dálitlu, það eru alltaf einhverjir tugir sem að fermast borgaralega, eins og ég gerði.
við sem að gerum það trúum kannski ekki á guð en mér finnst það allaveganna vera hræsni að staðfesta trú sína á eitthvað sem að maður trúir ekki á.

Já, ég er eiginlega sammála. Það ætti að hækka fermingaraldurinn.. veit ekki hvort það myndi breyta mjög miklu því fólk sem fermdist “bara” fyrir gjafirnar myndi alveg eins gera það líka tveim árum seinna.
Það sem væri gott við þetta væri þá að þeir sem átta sig á þessum hlutum á þessum árum þarna á milli, myndu þá líklegast sleppa því að fermast þrátt fyrir að þau væru orðin t.d. 16 ára.
Þegar ég fermdist, fyrir þrem árum, vissi ég alveg afhverju ég var að láta ferma mig. Ég hefði ekkert þurft að bíða í eitt eða tvö ár í viðbót.. en ég er alveg viss um að meirihluti krakka þarf þess og þess vegna finndist mér alveg sjálfsagt að hækka þetta - þótt það verði eflaust ekki gert á næstunni.

Til hvers að hækka fermingaraldurinn?

Frekar bara að sleppa að láta ferma börnin, halda þeim frá öllum trúfélögum, fræða þau um
trúarbrögð heimsins alveg jafnt ef það er ekki gert í skólanum, og láta ekkert ferma
þau. Leyfa þeim síðan að gera það sem þau vilja þegar þau verða sjálfráða. Og þá er ég
að tala um mín eigin börn, ef ég eignast þá einhverntímann svoleiðis fjanda :P

ég er algjörlega sammála um að fermingaraldurinn ætti að vera hærri. Krakkar vita ekkert í sinn haus á þessum aldri, þó svo að þeir haldi alveg örugglega að þeir geri það. :|

hefuru einhvað á móti því að fá fullt af gjöfum þegar þú ert 13 ára ? Mér finnst bara ekkert af því þetta er asnalegt kristið samfélag sem hefur það fyrir reglu að ferma við 13 ára aldur og gefa fullt af gjöfum. En ég meina halló það er enginn að tapa neinu á þessu. Ekkert nema fínt mál að fá pakka og pening, sama hvort mar trúi á Guð eða ekki.

en þó að fermingar aldurinn myndi verða hækkaður um segjum 2 ár þó breitist þetta ekkert nú var ég að ermast fyri u.þ.b mánuði og það voru allir að tala um gajfir (já ég líka) en svo voru þessir sumir sem tóku þetta alvarlega ég sé að þú ert nú bara 15 og fyrir u.þ.b ári varst þú að fá þínar gjafir þá yrðir þú alveg brálaður útí eitthver gaur sem er ða stinga uppá þessu þó að þú vitir að það verður ekkert úr þess bara hvað fólk getur verið fljótt að gleima eitt ár eins og ég sagði fyrir ári varst þú í sæluvímu með peninginn og gjafirnar og svo bottomline-ið er að þó að þú hækkir aldurinn þa´held ég að eitthver 18 ára unglingur sé eitthvað alveg strangtrúaður þú breytir þessu ekki .

well whut for?!?! ömm ef ég væri að fara að fermast á morgun þá væri ég 90% BARA að gera það útaf peningnum og til að þóknast fjölsk. og svona! ég meina heh það er miklu meira sem mér langar að eignast núna en í 8. bekk (meiri líkur á því að þegar krakkar væru t.d. að fermast í 10. bekk að allur peningurinn færi í dóp og áfengi!).. þetta er mjög einföld leið til að fá flottar gjafir og svona :P allir krakkar ættu skilið að “fermast” hvort sem það túa eða ekki og fá gjafir og svona.. já ég set biblíuna í sama flokk og harry potter og LOTR

HAHA! Fólk hefur svo sem gleymt tilgangi jólana og páskana hefði maður haldið. Það er ekkert sem kemur í veg fyrir að þú takir aftur fermingu þín seinna ef þú sérð eftir henni.

Það ætti að vera í fyrsta lagi við 18 ára aldur. Ef að svo hefði verið hefði ég tekið þá ákvörðun að sleppa þessu rugli. Í staðinn femdist ég borgaralega þar sem ég trúði ekki.

Einnig á að skilja að ríki og kirkju. Að sjá fermingarfræðslu á stundatöflunni minni í 8. bekk var fyrir neðan allar hellur. Þetta á ekki að vera svona sjálfsagður hlutur!

Einnig er tóm vitleysa að eyða svona miklu í gjafir. Sé heldur engan tilgang í að bjóða svona mörgum til að “fagna” þessum áfanga í lífi barnsins sem skiptir í raun nánast ekki nokkru máli. Staðfesta trúnna? Algjört kjaftæði í langflestum tilfellum.

það eru samt ekki allir sem fermastbara útaf gjöfunum.

sko ég er fermingarbarn og allt það og ég er nokkuð sammála þér að mörgu leiti en ekki halda því fram að þú hafir þroskast svona mikið á tveimur árum það gæti vel verið að eftir nokkur ár verður þú mjög trúaður og ég er það og ég fermist aðallega þess vegna það er að mörgu leiti út af því að ég hef verið að vinna síðasta og þarsíðasta sumar og vantar lítið keypti mér tölvu og allt það en ég held að unglingar á svona
14-15 ára aldri hugsi ekkert meira útí þetta en við sem erum 13-14 ára.

Hæhæ só vott þó marr trúi ekki á guð… ha það er alltí lagi… en samt já kannksi að gefa manni smá punkta í fermingafræðsluni akkru guð ætti að vera til…. ég trúi ekki á hann en ætla samt að ferma mig til þess að fá pening

Ferming borgaraleg er best. þeir sem fara í hana eru af þrennu meyði.
a. foreldrar eru trúlausir og senda krakkan þangað.
b. foreldrar og barn eru annara trúar en kristinar eða einhverar trúar þar sem ekki er manndómsvígsla hér á landi.
c. eitt og eitt barn hefur náð þroska til þess að velja sjálft.

Síðan er alltaf hægt að halda veislu á eftir þessari borgaralegu.
En endum ekki eins og Helgi Hóseason. Samfélagið nánast neyðir börn til að fermast kristilega. ég utan á landi og ég var sá fyrsti sem fermdist ekki kristilega þar um slóðir. og þá er ég að tala um sá fyrsti á öllu vestanverðu snæfellsnesi.
Og það var talað um það í mörg ár eftir það.
Þetta er skynsamleg hugmynd hjá þér. en í raun ætti þetta að vera þegar maður er orðinn 18 ára gamall. þá ertu lögráða og mátt velja allt fyrir þig sjálfann. Hvernig er hægt að gera sáttmála við krikjuna um að maður innvígst inn í guðsríki án þess þó að vera með fullavitneskju um þessa trú eða vera löglega í rétti til þess að gera það? 18 ára. lágmarks aldur.

Ég er sammála með að hækka fermingaraldurinn!

Ok ég er sáttur við fermningar, þá er maður topp maður dagsins, allir lýta á mann, og tala við mann, maður er augnayndi allra, en samt fjallar ferming ekki bara um það. Þær eru um að játast guði og trú sinni, ekki erfitt að taka ákvörðun. Maður segir NEI ef maður vill ekki og maður segir JÁ ef maður vill. Hækka fermingaraldurinn? Fermingaraldurinn er um 14 ára aldur, samkvæmt trúnni, lesið bara Nýja Testamentið þar er saga um Jesús þegar hann fór í manndómsvígslu einmitt við 14 ára aldur!

Borgaralegar fermingar eru fyrir ræfla sem vilja fermast en ekki játa trú sína á guð, ferming fjallar um að játa trú sína á guð… ERUÐ ÞIÐ FÍFL?

En það fer eftir uppeldinu hvort krakkinn vilji gjafirnar og ekki trúa á guð, foreldrar verða einfaldlega að kenna börnum sínum að þetta sé mikilvæg ákvörðun! Líka svar við einu sem þú Jak sagðir, kannski eru engar sannanir fyrir því að guð sé til, en engar sannarnir fyrir því að hann sé ekki til, það er ekki hægt ða sanna það fyllilega, eining finnst me´r að kristin trú sé siðferðislegar réttari en önnur trúarbrögð eins og t.d gyðingdómur(kóraninn) er sagt fyrst í kóraninum, TRúið og spyrjið ekki hvers vegna! ekkert svona í lútherskirkjunni, me´r finsnt hún ekki vera svona öfgafull :P

já þetta er bara rugl, hafa það að minnsta kosti
16, helst 18

Ég trúði á Guð þegar ég fermdist og geri það ennþá. Samt held ég að fæstir krakkarnir sem ég fermdist með hafi fermst útaf trú. Svo mér finnst alveg sjálfsagt að hækka fermingaraldurinn, flestir krakkar eru allt of ungir til að taka svona ákvörðun á þessum aldri.
Mér finnst samt borgaralegar fermingar vera rugl. Fermingin er trúarleg athöfn, alveg eins og skírnin og altarisgangan og mér finnst ekki að við ættum að yfirfæra þessar athafnir yfir á veraldlegt svið. Ef fólk trúir ekki á Guð á það ekki að fermast og gefa Jesú líf sitt, svo einfalt er það. Borgaralegar fermingar eru bara yfirskin fyrir þá sem ekki trúa en vilja samt fá gjafir…

fyrirgefðu, hefurðu lesið biblíuna?
því ef svo er þá efast ég að þú myndir setja hana í sama flokk og harry potter.

persónulega hef ég ekkert á móti því að hækka fermingaraldurinn og ef þú heldur að unglingar séu hæfari til að fermast þegar þeir eru 16. þá er það þitt mál. en ég veit nógu mikið um æsku þessa lands til að vita að henni langar alveg jafn mikið í „massa mikinn pening“ og „gekt góðar græjur“ þegar hún er 16 og 14.

þar fyrir utan eru brogaralegar fermingar mun verri. allt í lagi að vilja ekki fermast, þitt mál. en að fermast þá „borgaralega“?
þetta er bara ódýr leið til að sleppa við fermingarfræðsluna og fá gjafirnar þrátt fyrir allt.

well ég fermdist nú bara borgaralega og þess vegna fékk ég nú alveg slatta af gjöfum án þess að vera játa einhverja trú sem ég er ekki einu sinni viss um að ég tilheyri… ;Þ

Ég er sammála þér með að hækka fermingaraldurinn í rúm tvö ár. Ég tel krakka í 10. bekk vera ágætlega þroskuð til að taka sínar eigin ákvarðanir og láta ekki aðra hafa áhrif á sig. Það eru allavega einhverjir þarna á milli sem hugsa ekki bara um gjafirnar sem eru í boði (ójá) Ef mér hefði verið boðið að fermast í 10. bekk þá hefði ég bara alfarið hafnað því. Ég sé svo sannarlega eftir því að hafa fermt mig inn í þessa bölvuðu Þjóðkirkju.

Ég sé núna að ef einhver í bekknum mínum hefði ekki fermst þá hefði það verið ég. Ég var sú áhugalausasta og fylgdist aldrei með í fermingarfræðslunni enda fannst mér (og finnst enn) mest af þessu vera tómt kjaftæði. Meira að segja tossarnir í bekknum fylgdust með…

En svo fermdist ég auðvitað vegna þrýstingsins og gjafanna sem var í boði. Ég man aldrei eftir að einhver hafi spurt mig hvort ég vildi í raun fermast, nema á fermingardaginn sjálfann, í kirkjunni (og þá hefði ég aldrei þorað annað en að segja já.) Þetta var bara einhvernveginn sjálfsagt að maður skildi fermast.

Yeah. einmitt.

haha þið eruð bjartsýn !

Halló

Ekki svo galið að hækka fermingaraldurinn. En það er þó ekki skylda eins og hér hefur verið bent á en um leið ekki líklegt að unglingar almennt setji það fyrir sig að “hræsna” og fermast þó þeir trúi ekki ef þeir fá gjafirnar.

Og með hliðsjón af þessu með hræsnina get ég svosum ekki séð að ef fólk fermist með réttu hugarfari en breytir svo um skoðun seinna að það sé nú mikill skaði skeður. Gagnvart hverju eða hverjum þá? Ef þú trúir ekki núna, hvaða máli skiptir þá játning í trúarlegu samhengi í fortíðinni. Ég get ekki séð að hún ætti að skaða sálartetrið.

En það er í raun mjög einkennilegt að börn taki ákvörðun um trú svona ung með hliðsjón af sjálfræðisaldrinum. Finnst að ætti að hækka þetta.
Að mínum dómi (get ekki fullyrt neitt um það) eru unglingar flestir ekki tilbúnir til að taka vel ígrundaða afstöðu á þessum aldri. Ég fermdist af því ég trúi á Guð en síðan ég fermist hefur lífssýn mín að mörgu leyti breyst. Og ég reikna með að þannig sé það með flesta. Þannig að þó ég hafi í raun játað trú er ég kannski núna og væntanlega alla ævi að vinna úr því hvað þetta þýðir allt saman. Og kannski eru hugmyndir mínar alls ekki nákvæmlega þær sömu og þjóðkirkjan í sínum útleggingum af Biblíunni! En ég get ekki séð að fermingin hafi misst gildi sitt fyrir vikið eða ég sé hafi beðið skaða af. Gleymum ekki að í trúmálum er mjög erfitt að henda reiður á endanlegann sannleika um allt…þó trúmálum sé ætlað að útskýra nokkrar af þeim lykilspurningum sem maðurinn hefur sífellt leitað svara við. Biblían er og verður bókmenntaverk sem krefst túlkunar eins og önnur verk.

Hvað það varðar að setja Biblíuna á sama stall og ævintýrabókmenntir eða sagnfræði með trúarlegu ívafi get ég nú ekki séð að þau rök sem hér hafa verið færð fyrir því sé mjög sterk, gaman væri að fá nánari rökstuðning á svona viðlíkingu því það er lítils virði að henda einhverju í loftið nema geta stutt það sannfærandi rökum, og þau vantar enn.

Annað sem mér finnst bera vott um ákveðinn vanþroska er að þegar rætt er um kristna trú eða önnur trúarbrögð eru gildishlaðin orð notuð til að rakka þau niður. Þa ætti að vera metnaður okkar að tala sómasamlega um þau, jafnvel þó menn séu trúleysingjar (ef það er þá yfirleitt hægt að vera slíkur) eigi einhver að taka mark á manni. Hluti af því að gagnrýna skoðun annars er að bera um leið virðingu fyrir skoðunum annarra en manns eigin. Af hverju ætti einhver annars að hlusta eða virða manns eigin skoðun. Það er eitt að efast, en annað að drulla stöðugt yfir það sem maður efast um eða trúir ekki á.

Nú er ég ekki sannfærð af þeim vísindalegu útskýringum sem gefnar hafa verið á því hvernig heimurinn varð til. Hefur til að mynda einhver getað útskýrt hvernig eitthvað varð til úr engu????????? Ekki mér vitanlega. En það breytir því ekki að ég tala ekki um Stóra Hvells tilgátuna sem djö…bull eða heilaþvott…

ENGINN veit hvernig heimurinn varð til og hvernig margt má útskýra, ekki einu sinni blessaðir vísindamennirnir okkar, sem samt hafa unnið ötullega að því að svara grundvallarspurningum.

Við höfum þurft og verðum væntanlega að sætta okkur við að sumt er ekki hægt að sanna. Og með hliðsjón af því er svosum ekkert fráleitara að einhver finni sínar skýringar í trú frekar en ósönnuðum vísindatilgátum.

Með kærri kveðju og von um að öll getum við nú búið í sama samfélagi, trúlaus eða trúuð með umburðarlyndi og náungakærleika í huga (en hvorugt þarf að vera bundið trú…:-))

Laufdis

Þetta er alger vitleysa hjá þér. Maður vill alveg fermast fyrir trúna á guð og svo eru gjafir bara plus til að hvetja áfram. Það ætti ekkert að hækka fermingaraldurinn heldur halda hefðinni. Þótt sumir fermist fyrir gjafirnar sjá ekki næstum allir eftir því þegar þau eru orðnir fullorðnir. Það myndu frekar sjá eftir því ef þau myndu ekki fermast. Þetta er náttúrulega bara val ættingja og foreldra að gefa þessar gjafir þau gætur alveg sleppt því en náttúrulega gera þau það ekki því þá yrðu krakkarnir kannski leið þegar aðrir krakkar eru að sýna gjafirnar sínar. Ef gjafirnar eru í boði það er náttúrulega plús ef að enginn myndi fá gjafir myndu ekki margir ferma sig en myndu sjá eftir því fullorðin. Þá yrði trúleysi á Íslandi. Við viljum halda í lúthers trúnna.

Þetta er fínn tími, það þarf hvort eð er að fara að endurnýja innvolsið í herbergi krakka á þessum aldri o.s.frv. Fá þetta bara í fermingargjöf. En svo er náttúrulega trúlega hliðin sem er orðin algert smáatriði í dag. Persónulega held ég að þó fólk væri 15 ára þá myndi það alveg jafn mikið langa í nýtt sjónvarp og græjur.

Eg er alveg rosalega sammala ther. Eg get alveg jatad thad ad eg se eftir tvi ad hafa fermst og eina astaedan fyrir tvi ad eg fermdist var hopthrystingur.
mer finnst ad vid aettum bara ad hafa thetta eins og katholikkarnir hafa thetta… thar tharf madur ad fermast thegar madur er sextan ara og tharf virkilega ad hafa fyrir tvi… alls konar sjalfbodalidastarf og svo alls ekki storar veislur og pakkar eftir a thannig ad ef thu vilt ferma thig tha tharftu virkilega ad vilja thad…. aldrei hefdi eg nennt ad gera eitthvad svoleidis…. thetta er ordin algjor gedveiki a islandi… kannski ad thad thurfi ad setja meiri krofur… eg trui engan veginn a Gud og vildi ad eg hefdi haft meira vit a tvi sem eg var ad gera fyrir fjorum arum….

Ég er trúlaus með öllu, en fermdist samt.

Mig vantaði bara pening fyrir Playstation 2 hehe

Ég get ekki verið meira sammála þér!

ég er svo hjartanlega sammála þér…..ég fermdist fyrir tveimur árum og það var nú bara út af öllum gjöfunum….mér finnst að það ætti allavenna að hækka aldurinn upp í 16 það er lágmarkið!!!þá hefði ég að minnsta kosti aðeins pælt í þessu og ekki að verið að standa í öllu þessu rugli að kaupa sér einhver flott föt í 17(sem er nú reyndar alfjör vibbi núna) og eitthvað meira rusl…..stofnum herferð gegn þessu!!