*sigh*

Nú vitna ég í einn spakan mann og kalla þig ónæman fyrir rökum.

Við erum sem sagt búnir að komast að þeirri niðurstöðu að þeir sem bera ábyrgð á því hversu illa þér gengur í lífinu eru:

1. Konur
2. Menntað fólk

Það er erfitt þetta líf.

Skilgreining.
Jákvæð mismunun á við fyrirtæki sem eru með 25 eða fleiri starfsmenn. Þegar ráðið er í starf hjá fyrirtæki með jafnréttisáætlun og tveir eða fleiri jafn hæfir umsækjendur eru þeir sem teljast hæfustu umsækjendurnir er sá aðili ráðinn sem er af því kyni sem er í minnihluta í fyrirtækinu.

Jákvæð mismunun þjónar ekki bara hagsmunum kvenna heldur einnig hagsmunum karla. Jákvæð mismunun á ekki einungis við þegar kona og karl eru jafn hæf og konan er ráðin vegna þess að karlar eru í meirihluta í fyrirtækinu heldur einnig þegar karl og kona eru jafn hæf og karl er ráðinn vegna þess að konur eru í meirihluta í fyrirtækinu.
Þannig er jákvæð mismunun í ráðningum skilgreind samkvæmt lögum.

Sæll Gunni
Ég kannast aðeins við þessi mál hjá Endurmenntunarstofnun, þekki persónulega fólk þar og veit hver það var sem var ráðin.
Alveg ótengt samt, bara tilviljun að ég þekki þetta fólk á báðum endum.

Nú þær hjá Endurmenntun hafa lengi verið að reyna að fá karla inn hjá sér og hvetja alltaf karla til að sækja um störf.
Þessi eini gaur sem vinnur þarna er frekar nýráðinn, ca ár síðan held ég.
Það er hinsvegar svo að þau störf sem auglýst hafa verið hjá þeim hafa yfirleitt verið “meiri” kvennastörf, svara í síma, sjá um bókhald, sjá um skipulagningu námskeiða.
Þetta er fyrsta “strákastarfið” sem er til þarna.

Þú hefðir viljað fá þetta starf og allt í fínu með það.
Stúlkan sem var ráðin er hinsvegar eins og þú veist með BS í tölvunarfræði og mjög klár og dugleg stelpa með margar ára reynslu í tölvubransanum.
Þú ert með próf frá tölvudeild iðnskólans og enga reynslu.

Hún er klárlega sú hæfari, ekkert flókið með það.
Ég veit líka fyrir víst að sú sem stjórnar þarna reyndi eins og hún gat að fá karlmann en sá eini karlmaðurinn sem var með þá menntun sem hún taldi duga í starfið (háskólamenntun), vildi ekki þyggja starfið, heldur réði sig á togara,(betur borgað líklega).
Svo það var karlmaður efstur á lista, en svo var bara enginn annar strákur með almennilega menntun, svo þessi var ráðin.

Ég hef sagt þetta áður, en hvernig væri nú að hætta að gráta og skella sér í háskólanám ?
Þú færð hærri námslán heldur en atvinnuleysisbætur og ert þá að gera eitthvað af viti og tryggja framtíð þína !

Að mínu mati er ekkert til sem heitir jákvæð mismunun, mér finnst mismunun yfirhöfuð bara neikvæð sama hversu sykurhúðað þetta er.

Ég get ekki annað en rekið augun í að þú segist ætla að nota HTML kóða, en síðan notar þú UBB kóða! Ef þú þekkir ekki muninn á þessu, þá þykir mér ekkert skrítið að þú fáir ekki tölvutengda vinnu.

UBB er auðvitað eiginlega eins og HTML, bara með [-] í staðin fyrir (plús nokkrar aðrar smávægilegar breytingar, en þú hlýtur að vita það =)

Held samt að HTML eigi að virka í greinum, ekki samt í svörum…

Sælir,

Varla er þetta merki feminsta???

Afsperngi af hakakrossi með hnefa inn í. Hnefa sem er greinilega tilbúinn til ofbeldis.

Hvenær skildu þær telja það kost góðan að senda okkur inn í gasið.
Eiga ekki merki yfirleitt að tákna það sem félög standa fyrir. Peace merkið fyrir frið og rauður kross fyrir aðstoð. En hnefi, hvað ætli það merki??
Svona smá hugleiðing.
Kv…
Moondance

Þetta dæmi sem þú tekur er ekki dæmi um “jákvæða” mismunun heldur virðist einfaldlega sem sú manneskja sem var ráðin hafi verið hæfust. Skv. jafnréttislögum hefði átt að ráða karlmann í stöðuna EF hæfasti karlmaðurinn í hópi umsækjanda hefði verið jafnhæfur og hæfasta konan.

Síðan er það náttúrulega á ábyrgð þeirra sem eyða sínum tíma og peningum í eitthvað nám að tékka á því hvernig orðstír skólinn og námið hafi og hvort sé auðvelt að fá vinnu út á það þó fæstir líklega geri þetta.

Maður getur gert mistök, stundum dýr mistök sem kosta mann fúlgur eða nokkur ár. Hins vegar græðir þú ekkert á því að vera að pirra þig á þessu úr því sem komið er. Fortíðin er liðin og ekkert í því að gera en framtíðin bíður og þú verður að horfa á hvað þú getur gert við það sem þú hefur. Þú getur ekki breytt atvinnumarkaðnum í dag þannig að þú verður að vinna í því sem þú getur breytt.

GunniS er orðinn svo brilliant að hann ætti að fá fastan pistil í blöðunum. Ferlega var ég fegin að þessar nýjustu fréttir fóru ekki fram hjá mér. Ég bíð spennt eftir næstu fréttum - verst að það er ekki hægt fá senda tilkynningu í pósti þegar GunniS reku harmsögu sína.

MISMUNUN ER ALLTAF NEIKVÆÐ! PUNKTUR!

Þú ert greinilega einn af þeim sem komu úr þessum tölvuskólum sem sögðust geta gert þig að einum af besta tölvufræðingi á Íslandi.
Á aðeins 6 Mánuðum, hljómar eins og ódýrt trix úr sjónvarpsmarkaðinum. “Lærðu allt sem þú þarft að vita á í sambandi við Tölvur, örugg innganga inní tölvugeirann og góðar tekjur” Hljómar þetta of gott til að vera satt ?

Já auðvitað, fólk sem er að taka þessar 3-6 mánaða brautir í einhverjum “óviðurkenndum” skólum og ætlast til þess að það komi út í sömu sporum og einstaklingar með BS. próf eru vaðandi í villu.

Þetta eru einstaklingar, eins og GunniS sem halda það að maður getið legið á Ircinu frá 12-16 ára aldri, farið í “Tölvuskóla” og gengið framfyrir fólk sem búið er með 3-4 ára háskólanám og þar af leiðandi, eru með mun betri, víðáttumeiri og hagnýtari nám að baki, sem endar með löngu og ströngu prófi (kannast við það sjálfur)annað en að fá það (prófið) uppúr kellogs pakkanum. Þetta snýst ekki um konur og karla eða neitt svoleiðis, þetta snýst um það að vesalingurinn GunniS, sem kláraði eitthvað nám (veit ekki hvað) er svekktur yfir því að konur sem eru hugsandi og klára geti verið “hugsanlega” framar honum í tölvunarfræðum og forritun.

p.s.

Ég er karlmaður, hehe. Þó svo að “GunniS” Haldi kannski að ég sé í feministafélaginu. hehehe

Kallinn minn, ef þú ætlar að reyna að bera saman Tölvubraut Iðnskólans og Háskólanám sem gefur BS. (Bachelor of science, Raungreinasvið) gráðu þá ertu eitthvað stórskrítinn, þetta er nám sem að þú kemst ekki inní nema hafa þitt “Tölvubrautar próf” og jafnvel þarftu meira en það til þess að komast inn í háskóla, og svo jafnvel stúdentspróf. Það voru kannski fáar konur í þessu námi í iðnskólanum en það er hellingur af íslenskum konum í kerfisfræði, tölvu-verkfræði, forritun og.fl. tengdu tölvum í háskólum bæði í Danmörku og Svíþjóð.

Þú verður bara að sætta þig við það. Að þú ætlaðir at taka shortcut og klára iðnskólann og ætlast til þess að vera jafn mikils metinn og fólk með háskólagráður. Það nám sem Þú fórst +i er bara grunnur undir tölvufræði o.fl á háskólastigi.

Þetta minnir mig bara á mann sem hafði verið verkstjóri í unglingavinnunni í 5-7 ár og labbaði inná verkfræðistofu og ætla að fá vinnu þar sem auglýst var eftir verkfræðingi. Þegar farið var að skoða hvaða menntun hafði hafði og fleira. þá hafði hann farið á námskeið í “unglingastjórnun” og hélt að hann væri nú vel hæfur í verkfræðistörfin.

Þú GunniS og þið einfeldningarnir eruð að gera lítið úr fólki sem hefur lagt 6-8 ára menntun með menntaskóla eða iðnnámi, til þess að fá BS próf í verkfræði, tölvufræði og tæknifræði.

“Farðu alla leið. Maður getur yfirleitt ekkert stytt sér leið”

kannski fundu þeir sem tóku atvinnuviðtalið við þig bara lyktina af attitude probleminu sem þú ert með…… ég veit að þetta komment mun fara í taugarnar á þér núna.. en mundu þetta komment þegar þú ákveður að hætta að kenna öðrum um hlutina og spá í því hvernig þú getir gert hlutina betur…

p.s. það er ennþá mjög mikil lægð í þessum bransa, og ekkert skrítið að mest menntaða starfsfólkið fái störfin.. og þetta með konurnar… ég held að þú sért bara að lenda á árgangi þar sem stórt hlutfall af konum með stúdentspróf ákváðu að taka tölvubrautina í háskólanum.. meikar sens, það er fyrir fjórum árum síðan, þegar allir voru handvissir á því að það væri gull í þessum bransa

Ég las einmitt greinina þar sem þú ert að reyna (miserably) að kalla það kynjamisrétti að kona sem var menntaðari en þú hafi fengið starfið, á þeim forsendum að það þyrfti ekki meira en það sem þú hefur til að sinna starfinu. Þvílíkt bull hef ég sjaldan lesið, en ræðum það nú bara þar en ekki hér.

Þó að ég telji kynjamisrétti vera eitt af því síðasta á listanum yfir ástæður til að ráða þig ekki, þá væri ég sammála þér í því að “jafnréttið” er tiltölulega nálægt því að ganga út í öfgar.

“Jákvæð mismunun” er algert hugtaksskrípi. Þetta fáránlega hugtak er svo hneykslanlegt að maður kemur varla orði að. Þetta hugtak var notað þegar einhverjum femínistafasistanum datt í hug að setja upp svokallaða fléttulista, þ.e.a.s. að 50% einhvers lista yrðu alltaf konur.

Þvílíku vanvirðingu við bæði kyn og svo ég tali nú ekki um lýðræðið, hefur maður sjaldan komist í tæri við í seinni tíð.

Er mismunun allt í einu jákvæð þegar hún er konum í hag?! (Ekki að fléttulistar séu konum í hag.)

Hvað er næst? “Jákvætt kynþáttahatur”? Bara á meðan maður er að hata hvíta menn, að þá sé það í lagi, vegna þess að þeir eru í meirihluta?

Já, einmitt svo er gaman eða sorglegt að sjá hverngi konur legga undir sig akademíuna og ýmis “ráðgjafatengd” störf tend atvinnulífunu en hafa fæstar nokkuð komið nálægt fyrirtækjarekstri. Það kemur ekki í veg fyrir að þessar konur þykist geta sagt (yfirleitt) mönnum í stjórnunarstörfum hvað þeir eigi að gera.

Sá þetta soldið hjá systur minni sem er mannfræðingur og vann hjá “almannatengsla” fyrirtæki, einu að þekkingarmusterum kvenna.

Ég vil gjarnan nota þetta tækifæri til að benda þér á að á Íslandi eru ekki nein lög sem fjalla um jákvæða mismunun. Grunnhugmynd jafnréttislaganna er sú að þegar tveir jafn hæfir einstaklingar sækja um starf skal sá ráðin sem er af því kyni sem er í minnihluta í sambærilegum stöðum innan fyrirtækisins EÐA atvinnugreinarinnar í heild.

Jákvæð mismunun er allt annar hlutur og skal forðast að blanda honum saman við jafnrétti. Grundvallar hugmynd jákvæðrar mismununnar er sú að þegar einstaklingar sækja um starf, pláss í skóla eða annað þessháttar þá skuli sá einstaklingur fá starfið/plássið sem er af þeim kynþætti/kyni sem er í minnihluta. Þetta hefur verið mikið notað í bandarískum háskólum við mjög misjafnar undirtektir og árangur.

Bara svo þetta sé svona á hreinu.

Annars er ég sammála þeim sem stungu upp á því að þú kæmir bara í Háskólan, það er rosagaman og hægt að læra allt milli himins og jarða

Sæll Gunni,

Fyrir rúmum 2 árum kláraði ég þessa tölvubraut í Iðnskólanum. Þegar ég kláraði var ég svo heppinn að fá vinnu strax á lítilli verkfræðistofu. Um leið og ég byrjaði að vinna þá komst ég að því hvað námið skipti litlu máli. Mjög lítið af því sem ég hafði lært skipti nokkru máli. Ég lenti svo í því að missa vinnuna. En ég var kominn með vinnu strax aftur í tölvudeild hjá mjög svo stóru fyrirtæki og ég barðist þar við fullt af fólki sem var með Háskólagráðu. Þegar ég var ráðinn þá spurði ég hvað hefði ráðið úrslitum um að ég hefði fengið starfið en ekki þeir. Svarið var skemmtileg og góð framkoma og greinilegur og skínandi áhugi á þessu sviði.

Það skiptir öllu máli Gunni minn að halda jákvæðni sinni út í gegn. Aldrei að láta draga sig niður á það plan að þú farir að kalla fólk hálfvita og óska því alls hins illa í lífinu. Svona framkoma mun koma þér í vandræði þegar þú ert í atvinnuviðtölum þar sem að þetta mun skína í gegn.

Ég held einnig að þú sért eitthvað misskilja jafnréttislögin. Þau kveða ekki á að það þurfi alltaf að ráða konu í starfið ef að hún sækir um. Þau snúast um jöfn réttindi beggja kynja. Ef það er ekkert um karla í starfi þá ber að ráða karlmann ef að kona og karl sem sækja um starfið eru jafnhæf. En í þínu tilfelli þá verð ég nú að segja, með allri virðingu til þín, þá varst þú ekki jafnhæfur og essi stelpa sem fékk vinnuna. Þú segir að starfið hafi falið í sér umsjón með einhverjum gagnagrunni, ég veit að það er ekki mikil áhersla lögð á það í Iðnskólanum og ég er ekki hissa á því að stelpa með BS gráðu og 4 ára reynslu hafi verið valin fram fyrir þig. Hún var einfaldlega hæfari einstaklingrinn í þessari stöðu. Í staðinn fyrir að halda því fram að þú sért fórnarlamb samsæris femínista þá ættiru frekar að setja meiri kraft í atvinnuleitina.

Það er eitt líka sem stakk mig dáldið eftir að hafa lesið svör þín hérna. Mjög mikið af stafsetningarvillum. Fólk getur ekki tekið annað fólk mjög alvarlega ef það kann ekki einu sinni að skrifa almennilega. Allir geta gert innsláttarvillur en þetta er of mikið.

Það er ekki erfitt að fá vinnu í dag. Þetta fer bara allt eftir því hvar standardinn liggur. Mig grunar það að ástæðan fyrir því að þú sért búinn að vera atvinnulaus í marga mánuði liggi í því að það sé fyrir neðan þína virðingu að vinna ákveðin störf að því að þú ert tölvu “menntaður”.

Ég vona svo innilega að þú hættir að vorkenna sjálfum þér, sjáir að lífið er of stutt til að vera velta sér upp úr þeim hlutum sem maður getur ekki stjórnað og reyna frekar að gera eitthvað gott úr hlutunum.

Óska þér alls hins besta.

Sæll aftur,

Já, þetta er erfitt líf. Ef þú hefðir lesið svar mitt almennilega þá myndiru vita að ég gaf aldrei til kynna að þú værir að sleppa þér í atvinnuviðtölum. Ég var meira að benda á svör þín til annars fólks sem er búið að vera að reyna að ræða við þig á góðu nótunum og einfaldri rökfræði.

Mér finnst það einnig merkilegt að þú skulir taka svörum frá fólki, eins og Indrida, sem ómerkilegum skotum á þig og að það séu einhver drullusvör. Það eina sem hann var að gera var að reyna að útskýra fyrir þér hvernig vinnumarkaðurinn er í dag. Líkurnar á því að þú fáir vinnu með enga reynslu eru hiklaust minni en hjá öðrum sem reynsluna hafa. Er bara svo einfalt. Getur verið að þú sért svekktur út af því námið þitt er ekki að nýtast þér eins og þú vildir. Eins og allir vita sem starfa í tæknigeiranum núna hefur verið mikil niðursveifla, erfitt að fá vinnu og það hjálpar þér ekki. Vil einnig benda þér á að auðvitað segir Iðnskólinn að þú eigir starf víst eftir nám hjá þeim…ekki fara þeir að segja að þú eigir ekki séns, einhvern veginn verða þeir að fá nemendur.

Auðvitað er stafsetning notuð mikið í mínu starfi og ég held að hvaða starfsbróðir minn geti vottað fyrir það. Við þurfum að vera í samskiptum við annað fólk og 90% af þeim samskiptum fara í gegnum tölvupóst. Síðast þegar ég vissi þá leit fólk hlýrri augum á þá sem kunna að semja og skrifa bréf sem eru ekki opið sár fyrir augum lesandans.

Ég er alls ekki að reyna að týna til hluti til að gera lítið úr þér. Ef að þú getur ekki tekið gagnrýni í því skyni til að betrumbæta þig þá átt þú ALDREI!! eftir að verða góður starfskraftur.

Þú segir eftirfarandi:

“svo langar mig að bæta við að ég vona að þú lendir í þeirri aðstöðu að þrufa að taka að þér vinnu sem þér finnst ekki spennandi, eins og t.d þrif, og þú sýnir það í verki að þú standir undir þeirri fallegu hugsjón að taka að þér hvaða skítavinnu sem er, það er oft auðveldara að tala um þannig hugsjón en framkvæma hana þegar kemur að því.”

Hvað í ósköpunum veist þú um mína hagi? Ég get sagt þér að í 3 ár áður en ég fór í Iðnskólann vappaði ég um og gerði hitt og þetta. Var í 6 mánuði atvinnulaus, vann úti á landi við byggingu álvers, vann í færibandavinnu í verksmiðju og vann á leikskóla þar sem ég var skeinandi smábörnum og hreinsandi upp ælu. Aldrei lét ég þetta draga mig niður á það plan sem þú ert kominn á. Aldrei nokkurn tíman datt mér í hug að það væri samsæri gegn mér og að allir villdu mér illt bara af því að ég var ekki í draumavinnunni minni. Ég einn daginn ákvað að það væri nóg komið af hangsi og dreif mig í þetta nám og sótti svo stíft í að fá vinnu.

Þú ert ekki eini maðurinn sem er að leita sér að vinnu. Ég get alveg verið sammála þér að það getur tekið á sálarlífið að vera atvinnulaus svona lengi og að heyra ekkert. En það er engin afsökun til að tala niður til samborgara þinna eins og þú gerir. Mér finnst það líka merkilegt að þú skulir vera hissa á því að starfsmannastjóri Marel skuli vera pirruð á því að þú látir ekki segjast. Finnst þér það bara allt í góðu að sækja um á sama staðnum trekk í trekk þrátt fyrir að það sé búið að segja þér að enga vinnu sé þar að hafa?

“Ég tek líka fram að þessi umsókn sé stöðluð umsókn. Ég sendi með ferilskrá yfir störf sem ég hef unnið, og ef ég er að sækja

Um önnur störf en netumsjón eða störf tengd störfum þá hlít ég að vera að gera tilraun til að fá aðra vinnu en það sem ég tala um í staðlaðri umsókn sem ég er með hjá ykkur. Ég er orðin lang þreyttur á þeim viðbrögðum sem ég er að fá frá ráðningarmiðlurum. Ég er á skrá hjá um 5 þannig stofum og ekkert hefur komið út úr því, nákvæmlega ekkert. ”

Að þú skulir vera lýsa yfir pirringi við ráðningarskrifstofunum finnst mér einnig vera ótrúlegt. Þetta er það fólk sem á að mæla með fólki í þær vinnur sem koma á borðið hjá þeim. Hvort helduru að þeir mæli með fólkinu sem er búið að vera kurteist og þolinmótt eða manninum sem rífur bara kjaft?

Ég vona svo innilega að þú vaknir úr þessum vonda draum sem þú lifir í, því að ég get alveg lofað þér því að það er engum öðrum að kenna nema sjálfum þér hvenrig ástandið þitt er þessa dagana.

Yfirmaðurinn minn var rétt að enda við að segja að fólk sem skrifar “mér vantar vinnu” á umsóknina fær ekki vinnu! Hann var auðvitað að grínast en málið er að fólk sem gefur sér ekki tíma til að skrifa nokkurnveginn rétt eða hefur ekki metnaðinn í að læra það er ekki aðlaðandi að ráða í vinnu.

Þú átt alla mína samúð GunniS. En þar sem að þú hjakkar alltaf í sama farinu og reynir ekkert til að bæta þig og þína framkomu þá er þér engin vorkun! Sérstaklega þar sem að þú rakkar niður þessa fáu sem eru að gefa þér vinsamlega góðar hugmyndir og ábendingar! Ég myndi ekki ráða þig í vinnu miðað við það sem ég hef séð frá þér hérna.

Gangi þér bara vel með framtíðina.