Thorin fyrir 21 árum, 9 mánuðum Fjöldi lestra: 646

Lélegir galdramenn og um lítið úrval af þeim.

Ég hef kynnst þessu áður um lélega galdramenn, vinur minn er sammála… þeir eru of lélegir, þar að segja sumir.
Ég var á síðasta 750 p.t. mót, og átti fyrsta leik við Empire.
Hann hafði þrjá galdramenn sem kosta rúm 150pt og ég efast stórlega um að hann hafi ekki verið með neinu magic itemi, enda voru þeir með trylltan galdur og voru level 2-3 galdrakarlar.
En í mínu töffaraliði Bretonnians :Þ er ein galdrakona, Damse of the lady sem kostar litlar 60 punkta, og er level 1 galdrakona, en ef ég ætla að fá betri galdrakonu/karl, þá verður það að vera Lord,og hún kostar 160 pt. Bardaginn endaði með því að hann steikti Damsel, alla riddararna mína, bogakarla og fótgönguliða. Ég náði að drepa 60 punkta af honum og hann helminginn af hernum mínum í fyrsta turni.
Damsel er þar að auki með 3 í weaponskill, og 3 í balastic skill og líka í strength og í toughness (man ekki hvernig þetta er skrifað) og ekkert save og það er ekki einu sinni hægt að kaupa armour á hana.

Þetta dæmi hér fyrir ofan finnst mér ekki sanngjarnt, miklu meira úrval af galdramönnum í Empire, en Bretonnians og betri menn þar, eins og ég sagði þá tók hann helminginn af hernum mínum í fyrsta turni, hann var ekki með neina heppni, þetta voru mjög eðlileg köst og meira að segja svolítil óheppni hjá honum.

Vinur minn er að safna Tomb Kings, þar er Tomb prince sem er, jú ágætur, en ekkert að mínu mati góður galdramaður.
Eini góði galdramaðurinn er Lich priest, en hann er með svipaðar tölur og hjá Damsel.
Þegar ég keppi á móti honum, þá entist Lich priest ekkert hjá honum hann dó strax og er með ágæta galdra, hann ætti eitthvað að endast og það eru svo léleg save hjá honum og 2 wound.
Þetta finnst mér mikill mismunur hjá þessu stóra fyritæki, Games Workshop, og mér finnst að þeir mættu gera galdrakarlana sanngjarnari.

Endilega komið með álit, líka nöldur!!!

Thorin

Bastich fyrir 21 árum, 9 mánuðum

Í fyrsta lagi, er galdrastyrkur hvers hers mismunandi. Það hefur alltaf verið svoleiðis og mun alltaf vera svoleiðis.

Sterkustu Magic-herirnir eru: High Elves, Orcs & Goblins, Chaos Tzeentzch og Empire/Dogs Of War.

High Elves geta valið alla grunngaldrana, hafa sína eigin galdra að auki, fá +1 á dispel roll og eru með sterk magic item til að hjálpa sér. Þeir geta einfaldlega slökkt á Magic-phasinu, dálítið sem enginn annar her getur gert….

Orcs & Goblins eru lygilega góðir í magic. Geðveikir galdrar, brjáluð Magic-Items til að hjálpa sér og svo eru þeir ódýrir að auki! En Gork hjálpi þér þegar þú færð Miscast….. :Þ

Tzeentch: No-brainer. Ekkert mál að vera með 12+ power dice, galdrarnir þeirra eru sterkir og kallarnir eru ekki einhverjar gungur!

Empire/Dogs Of War: Fjölbreytni og lágur kostnaður kemur þeim í fjórða sætið. Geta valið alla grunn-galdrana, sem er stór plús.

Inn í þessa upptalningu vantar Lizardmen, vegna þess að bókin er ekki komin, og stutt er í hana. Röðin gæti breyst þegar hún kemur út.

Lélegustu Magic-herirnir:

Chaos Khorne eru efstir, auðvitað….:)

Bretonnia: Lágur kostnaður, spes reglur sem setja herinn í djúpan skít ef þær deyja og takmarkað val á göldrum gera þá verstu galdrakerlingarnar eins og er. Bókin kemur í haust, þá breytist þetta (vonandi).

Chaos Dwarfs: Eini plúsinn við þá er að galdrakarlanir eru T4 og ódýrir!

Dwarfs: Eina magic-dæmið sem þeir hafa er Anvil of Doom. En það er líka alveg rosalegt! Passið ykkur á dvergaher með Anvil of Doom!

En síðan er líka almenna vandamálið það að Magic yfir höfuð er ósanngjarnt. Annaðhvort notarðu minnsta magic (1 wizard með tvö dispel scrolls) eða mesta magic (Allir characters eru galdrakarlar!) Það er enginn miðjuvegur. Ef Max-magic her mætir Min-magic her, þá er sá síðarnefndi dauðans matur. Með komu Tomb Kings er þetta ennþá sannars, þar sem hver einasti character er Wizard. Og guð hjálpi okkur þegar eðlurnar koma eftir 2 mánuði….

Hmm. Mig langar til að skrifa nánari grein um þetta. Geri það á morgun.

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 21 árum, 9 mánuðum

hmm….veit ekki hvað þú ert að væla, 60pt fyrir galdra kellingu, minn ódýrasti kostar litla 95pt, kannski smá betri en það er aukaatriði :P segi svona, núna smá for real

hef nú ekki prófað að spila með mörgum herum en hef meitt þeim nokkrum og ég verð að vera samála þér, finnst Empire wizardarnir kosta of lítið miðað við hve mikin skaða þeir geti gert, held samt að hann hafi verið að svindla á þér með að fá 3 fyrir 150(finnst þetta frekar ódýrir galdramenn þá), en þetta er alltaf vandamál þegar verið er að taka spilið í gegn, fyrst þeir gefa ekki alla herina út á sama tíma og ekki sama fólkið vinnur að þeim öllum þá verða þeir alltaf óbalanseraðir, þeir reyna að sporna gegn því en því miður text það ekki allt of vel alltaf

ég er samt alveg sáttur við að borga mína 95pt fyrir Mage hjá mér, slatta góðir galdrar sem standa í boði, upgreada þá venjulega til lvl 2(+35pt) og set á þá nokkur dispell scroll og kannski 1 honour og þá eru þeir kanski komnir í 200pt stykkið, þetta er kostnaður sem ég borga fyrir það að ná yfirráðum yfir magicface, þeir lifa venjulega a.m.k. 3 round, oftast alveg til lokin hjá mér þar sem ég er soddan væskill og fel þá alltaf vel inni í unitum(meina kosta 200pt stykkið ;)

en annars finnst mér mesta ruglið vera að chaos mage geti kastað göldrum í chaos armour, meikar engan sens fyrir mér, gerir þá allt of góða, 4+ armour save bara chaos armour, 2+ chaos armour og barded warhorse, og þetta er mage HALLÓ?????? no fair og okkar mage fá skitna 5+ í armour save án þess að eyða peningum í magic talismans eða eitthvað þannig, bara óréttlátt finnst mé

Fyrra álit

Brjann fyrir 21 árum, 9 mánuðum

Thorinn:
Hvað ertu eiginlega að tala um? Hljómar eins og þú hafir barist við einhvern sem var með 3 (!) galdramenn í 750 pt her, sem er náttúrulega bara rugl. Og þú þá væntanlega ekki verið með nóg magic defence (duh!) gegn slíku offorsi.

Hver Empire Wizard kostar 95 pt ef hann er lvl 2. Það gerir 285 pt fyrir þrjá, og þá eru þeir ekki með nein magical items. Ef gaurinn vill eyða rúmlega 1/3 af hernum sínum í wizarda þá er það hans mál. Persónulega finnst mér samt að á svona litlum mótum (750 pt herjir) eigi að takmarka herji við eina hetju eða svo.

Hitt sem þú talar um, það að galdramenn þoli sama og ekkert, það er það sem kalla má jafnvægið í þessu öllu saman. Ef einhver uber-wizard er að steikja hálfan herinn þinn áttu allavega möguleika á að drepa hann ef þú kemur einhverju í combat við gaurinn.

Ef vinur þinn á í erfiðleikum með að halda Liche Priest-inum sínum á lífi, bentu honum á að hann eigi ekki að setja hann í þá aðstöðu að enda í combat! Skella honum í sveit sem er ekki ætlað það hlutverk (archers, light cavalry) eða láta hann vera einan innan um sveitirnar. Spurning um að hugsa dæmið til enda og sjá hvað getur mögulega ógnað heilsu hans og færa hann svo eftir því.

Bastich:
Ég er sammála þér að flestu leiti. Persónulega myndi ég raða herjunum eftir styrkleika einhvernvegin þannig:

1 - Tomb Kings (Feila aldrei að kasta, góð bound item og casket of souls)
2 - Orcs&Goblins (Ef þeir nota Great Shamen, og bara þar til þeir miscasta…. BOOOOOM)
3 - High Elves (Geta valið galdra og notað Drain Magic, uber-góð bound item)
4 - Vampire Counts (Vekja upp unit og góð bound item)
5 - Chaos (bæði Tzeentch og Slaanesh eru með góða galdra, nokkur góð bound item)
6 - Skaven (Fá alltaf warp lightning á litlu engineerunum, ágæt bound item. Galli að þeir drepa sig fyrir rest með eldingunum…)
7 - Wood Elves (Góð lore og fá bónus skóg sem þeir geta notað life galdrana út frá)
8 - Empire (Ódýrir kallar og öll lores)
9 - Lizardmen (Feitur slann er næstum ódrepandi og fær mörg lore í einu, galli að þeir meiga bara hafa einn lvl 2 skink shaman)
10 - Dogs of War (Ódýrir kallar, engin bound items og varða að taka paymaster)
11 - Bretonnians (Ódýrir kallar, engin bound item, mínus ef galdrakonur deyja, en geta falið sig inni í miðjum unitum og samt galdrað)
12 - Dark Elves (Lélegt úrval af göldrum og bound spells, dýrir kallar)
13 - Chaos Dwarfs (Engin bound items, lélegt úrval af göldrum, þó ódýrir kallar)
14 - Dwarfs (duh… Jafnvel þó þeir taki Anvilinn þá er það samt bara einn anvil…)

Ég er samt ekki alveg sammála því að annað hvort takir þú massa af galdramönnum eða bara einn. Á síðasta móti tók ég 2 lvl 2 og gekk ágætlega. Stoppaði magic andstæðingsins ágætlega (líka Tomb Kings/magic heavy skaven) og náði oft ágætum sprettum í að kasta sjálfur (jafnvel á móti magic-sterkum lizardmen).

Í raun finnst mér það ógeðslega mikil áhætta að byggja eitt né neitt í kringum magic hjá öðrum herjum en Tomb Kings. Hvað gerist þegar þú lendir á góðu magic defence? Eða miscastar tvö turns í röð? Eða færð akkúrat lélega galdra með köllunum? Of random fyrir minn smekk ;)

Raith:
Þú hefðir átt að sjá Chaos Sorcerers í 5th edition, þá lömdu þeir mann og annan í close combat og svitnuðu ekki… :)

Þessi armour er nú líka eitt af því sem gerir þá öðruvísi en aðra ‘human’ wizarda…

Brjánn

Fyrra álit

Bastich fyrir 21 árum, 9 mánuðum

Hmm. Svo virðist sem Brjánn hafi gert það sem ég ætlaði að gera. Það er margt varðandi upptalninguna sem ég er ekki sammála…

Til að byrja með myndi ég ekki setja Tomb Kings í fyrsta sætið. Ég hef á tilfinningunni að eðlurnar eigi eftir að hirða það. Tomb Kings ættu samt að vera ofarlega….

Ástæðan fyrir því að ég set Tomb Kings ekki efst er sú að það þarf oftast ekki mikið til að stöðva galdranna þeirra. Og fólk er að fatta það núorðið að drepa Hierophantanna eins fljótt og mögulegt er…

Skaven myndi ég líka setja neðar vegna þess að ef Skaven ætla að hafa eitthvað magic yfir einhverja eldingu, þá verða þeir að kaupa Lord choice. Og Lord choice er ekki alltaf til staðar….

Annars er þetta að mestu leyti rétt. Nema það að ég skipti Chaos niður eftir guðum en það er bara ég…..

Þá myndi koma næst: Hvernig er hægt að laga þetta? Ef við tökum þrjá neðstu herina (Dvergarnir ekki taldir með) þá er mjög auðvelt að laga þá:

Chaos Dwarfs: Einhver Arcane Item, Bound Spell og Ward save sem þeir geta notað er allt sem þeir þurfa. Kannski spes regla (generate dispel dice equal to power dice, til að segja eitthvað út í loftið) til að krydda upp á tilveruna….já og síðan sínir eigin galdrar. (Fat chance, though!)

Dark Elves: Álfar yfir höfuð eru allt of dýrir. Þetta hrjáir alla þrjá herina, en Dark Elves koma verst út. Það þarf að laga herinn, og það er verið að vinna í því (lööööng bið, BTW)

Bretonnians: Bound spells og Arcane Items munu hjálpa þeim. Spes reglur eru ekki góð hugmynd vegna þess að þetta eru bara mennskar konur….Bókin kemur í haust, ekki löng bið það….

Fyrra álit

Brjann fyrir 21 árum, 9 mánuðum

Jeij, rökræður ;)

Ég vona að ég hafi ekki verið að pre-empta þig eitthvað Bastiich, þetta voru nú bara punktar hjá mér, engin grein eins og þú varst að tala um.

Ég er samt alveg með það á hreinu að Tomb Kings eiga að eiga topp sætið (allavega þar til Lizardmen bókin kemur). Ástæðurnar eru í raun einfaldar

- Feila aldrei að kasta galdri. Jafnvel þó að það sé frekar auðvelt að dispella göldrunum þeirra (sérstaklega hjá kóngum og prinsum) er það samt alltaf teningar sem fara í það. Ef prinsinn fær 5 á tening til að mova sveit í flankinn á þér, hvort notar þú einn eða tvo teninga?

- Eru með nokkur góð bound spells:
1) Banner of the undying Legion (restorar unit)
2) Staff of Ravening (3d6 S2 hits, gott á fast cavalry, swarms og skirmishera)
3) Hieratic Jar (OK, ekki bound spell, en virkar sem slíkur)

- Eru með Casket of Souls (power level 2d6 þýðir að þú verður að geyma 3 teninga eða scroll til að stoppa þetta. Hvað áttu þá eftir gegn restini af göldrunum???

Ég vil taka það fram að ég held ekki að galdrarnir þeirra séu of öflugir, aðeins að þeir geti komið með ferlega óstöðvandi magic phase.

Ég er annars sammála þér með Skaven, en ég miðaði þetta við 2000 pt herji. Svo má líta á það sem kost á móti þessu að allir litlu wizardarnir fá sjálfkrafa þennan dúndur öfluga 2d6 S5 hits spell, ég væri til í þannig default spell með orkana mína ;)

Sammála með hvernig á að redda þessum lægstu. En ég vildi kannski fara milliveginn, laga aaaaaðeins þessa lægstu en gera þá hæstu aðeins veikari. Ég mundi laga þessa neðstu þannig:

Chaos Dwarfs: Þurfa eiginlega bara bók, og þar með einhver smá bound items og einhverja vernd fyrir stóru galdrakallana. Á móti mættu kallarnir vera aðeins dýrari og fá eigið lava-kennt lore. Jamm, maður má nú láta sig dreyma ;)

Dark Elves:
Þeir þurfa smá bound spells af viti, og kallarnir eru í það dýrasta (eins og aðrir overpriceaðir álfar). Það sem er samt aðallega að er Dark Magic. Of margir krapp spellar inn á milli.

Bretonnians:
Held að þeir þurfi í raun ekki hjálp. Fá eflaust eitthvað dót eins og þú nefnir í bókinni, en mér finnst þeir ekki eiga að hafa mjög öfluga galdramenn. Og eiginlega ætti að takmarka lorin sem þær geta tekið aðeins meira, hvaða riddari mundi hafa kvennsnipt í hernum sínum sem getur skellt einni eldingu í óvinariddarana??? Hvar er heiðurinn í því?

Áhugaverð umræða samt ;)

Brjánn

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 21 árum, 9 mánuðum

Hvenær kemur annars Dark Elves bókin út? Og já, þegar nýjar bækur koma út verða einhverjar breytingar á módelum (ný módel, endurhönnuð…)?

Fyrra álit

UncleGisli fyrir 21 árum, 9 mánuðum

Jóóóoóoo Dark Elves bókin er löngu komin!!!!!!

kva er langt síðan þú fórst út í nexus????

Fyrra álit

[Notanda eytt] fyrir 21 árum, 9 mánuðum

Ég veit það, ég á hana. Ég var að sputja um hvenær næsta endurgerð kæmi.

Fyrra álit

Thorin fyrir 21 árum, 9 mánuðum

Þakka fyrir fróðleg og góð álit.

Já, Brjánn, ég er sammála þér, en ég komst ekkert í combat við Empire gaurinn, en þegar ég komst, þá brilleraði ég, en hann slátraði helminginn af hernum mínu, bara með Þessum galdramönnum.
Ég lagði mikla áheyrslu á góðann armour á karlana, en það dugði ekki til, ef ég var með 4+save þá var það ekkert save.
Ég er lang verstur í þessum galdramálum, ég á eftir að kynna mér það betur.

Thorin

Fyrra álit

ofurhetja fyrir 21 árum, 8 mánuðum

hvað meinarðu með skaven að þeir fái eldingar í sig?
en er það satt að warð cannon springi ef hann mikasti?

Fyrra álit

Brjann fyrir 21 árum, 8 mánuðum

Þegar skaven kasta Warp Lightning galdrinum gera þeir 1d6 eða 2d6 S5 hits á andstæðinginn (eftir því hversu öflugan galdur þeir vilja). Ef þeir fá 1 á teninginn fyrir fjölda hitta fá þeir það hit á sig sjálfa. Sem gerist ótrúlega oft ;)

Warp canóna springur ekki endilega ef hún misfirear. Kastar bara teningi á spes töflu í bókinni.

Brjánn

Fyrra álit

Kreoli fyrir 21 árum, 9 mánuðum

level 3 wizard í 750 pts her?!!?!

vinur minn, það hefur verið svindlað á þér.

Fyrra álit

Bastich fyrir 21 árum, 9 mánuðum

Ég held að hann sé að spyrja hvenær ENDURBÆTTA Dark-Elf bókin komi út. Eins og Dark Eldar og Dark Angels í 40K.

Búið er að lofa að hún verði fyrsta Army-bókin sem verði endurgerð. Það þýðir, eftir að búið er að gefa út allar hinar bækurnar. Jólin 2004 fyrsta lagi.

Fyrra álit

Borðaspil

Borðaspil

Ofurhugar

Hverjir eru inni

Greinar

Lélegir galdramenn og um lítið úrval af þeim.

Dýr

Dægurmál

Fræði

Leikir

Lífið

Lífsstíll

Margmiðlun

Menning

Skjár

Sport

Tónlist

Tækni

Vélar

Hugi